Ureum getal

jan w - 1 jaar geleden

Als je te laag gaat zitten, gaat het je melk kosten, en als je te hoog zit, dan gaat het ten koste van de gezondheid van het vee ( o.a. vruchtbaarheid ). + je haalt het zelf al aan , de mestwetgeving.
Zelf vindt ik zo rond de 20 a 22 een mooi streven.

Reageer @jan w

Farmer_ - 1 jaar geleden

Te hoog is oa slecht voor lever en klauwen.

Reageer @Farmer_

anonymous_153 - 1 jaar geleden

Het was hier met volledig winterrantsoen zo rond de 20-22, met een paar uur weidegang.

Nu enkele weken op stal en is direct naar beneden gedonderd naar de 15

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smilie2.gif

Reageer @anonymous_153

bugo - 1 jaar geleden

Zit hier op ruim 30kg melk met 4,39%vet, 3,47%eiwit en een ureum van 10.

Reageer @bugo

Boer Achterhoek - 1 jaar geleden

hier op 4.40 vet. 3.80 eiwit.28 liter per koe 17 ureum.
is dat goed of slecht?

Reageer @Boer Achterhoek

anonymous_223 - 1 jaar geleden

mooi om te lezen dat op dit forum alleen maar top boeren zitten, het landelijk gem. melkeiwitgehalte is immers veel lager dan iedereen hier altijd schrijft te hebben.
zit zelf op 3,50%

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smiley23.gif

met ureum 23!

Reageer @anonymous_223

anonymous_146 - 1 jaar geleden

Erg laag ureum.... is dit de bedoeling???

Reageer @anonymous_146

Boer Achterhoek - 1 jaar geleden

nee bedoeling is 20. voer ruim 60% mais. en voer 3 kilo soya / raap.
en eiwitrijke 1 snede.
en 5 de snede kort gras. uit balen.

Reageer @Boer Achterhoek

anonymous_100 - 1 jaar geleden

Het jaargetijde Dick,in het voorjaar en zomer zijn de gehaltes lager

Reageer @anonymous_100

anonymous_100 - 1 jaar geleden

Hier 4.58 om 3.63 lact 4.49 , 24,4 ltr gem 190 dgn ureum 22
65% kuil 35% mais en 6-7 kg eiwitrijke brok gem

Reageer @anonymous_100

anonymous_228 - 1 jaar geleden

laag ureum moet wel een streven zijn geeft nl efficientie van eiwitbenutting aan.

Reageer @anonymous_228

anonymous_223 - 1 jaar geleden

dickjr Schreef:
-------------------------------------------------------
> mooi om te lezen dat op dit forum alleen maar top
> boeren zitten, het landelijk gem. melkeiwitgehalte
> is immers veel lager dan iedereen hier altijd
> schrijft te hebben.
> zit zelf op 3,50%

met ureum 23!
U heeft gelijk, ik ben een prutser!

[melkquotum.startpagina.nl]

Reageer @anonymous_223

Boer Achterhoek - 1 jaar geleden

te laag is ook weer niet goed he.
ik melk al2 jaar lang op gemiddelde van 20/22. jaar rond.
die is met veel mais goed te behalen.

Reageer @Boer Achterhoek

jan w - 1 jaar geleden

Jaargetijde zegt veel, maar ook het laktatiestadium van de koeien. Als je allemaal nieuwmelkte koeien hebt, redt je dat niet.

Reageer @jan w

jan w - 1 jaar geleden

Dan moet ik ze nu wel heel weinig geven, voer nu de 1e en 2e snede. Zit maar 144 RE in dus dat is eigenlijk al te laag.

Reageer @jan w

boerbiet - 1 jaar geleden

Je voert 6-7 kg eiwitrijke brok naast 65% graskuil schrijf je, strooi je dan zo weinig kunstmest dat er zo weinig eiwit in het gras zit?

Reageer @boerbiet

bdf - 1 jaar geleden

ureum 22. 4,58 vet en 3,70 eiwit. 31.7 kg melk. 20 kg mais aangevuld met 1e snede graskuil, 0,3 koolzaadstro en 4 kg penspro.

Reageer @bdf

1234 - 1 jaar geleden

de goedkoopste a-brok 12 % max 2 kg. en aan de nieuwmelkten (+max. 5,5 kg) brok met 17,5 % eiwit. + 1 kg soja/tarweniet echt schrikbarend hoog aandeel dunkt mij. ja ik strooi niet veel maar gebruik agrimest. en voer nu alle sneden door elkaar (balen)

Reageer @1234

anonymous_228 - 1 jaar geleden

Als je boven de 25 komt voer je te duur. boven de 30 is ongezond idd zoals farmer al aangeeft.Laat je rantsoen nakijken door iemand die geen belang heeft bij krachtvoer in jouw silo.

Reageer @anonymous_228

anonymous_146 - 1 jaar geleden

Laag ureum, te weinig onbestendig eiwit???!!!

Hoe is dan je melk eiwit met z`n laag ureum????

Reageer @anonymous_146

frank b - 1 jaar geleden

Hier ureum rond tussen de 17 en 19, melkeiwit rond de 3.74. Geeft meer aan welk rendement je gevoerde eiwit heeft, lijkt me. Zat vanzomer rond de 22. Heb er niet echt moeite voorgedaan. Liep zoals 't liep.

Reageer @frank b

anonymous_336 - 1 jaar geleden

hier een ureum getal van 19 met eiwit van 3,91. Laag ureum geeft dan volgens mij per definitie geen laag eiwit gehalte
in de melk.
deze zomer zaten we soms zo rond de 30 en was ons eiwit gehalte rond de 3,60
dus zeg het maar

Reageer @anonymous_336

Karsjen Tamminga - 1 jaar geleden

Als we nu van elkaar het goede overnemen worden we missenschien beide TOP BOER

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/hot.gif

Denk trouwens dat er net zoveel topboeren stoppen uitarmmoede dan. dat prusters stoppen uit armoede

Reageer @Karsjen Tamminga

1234 - 1 jaar geleden

hier een ureum van 21 met vet 4,63 en 4,10 eiwit. kuil,mais,aardappelvezels, kg raap/tarwe, 2 kg goedkoopste a-brok melkstal en max 5,5 kg iets luxere eiwitbrok(17,5%) voercomputer. bsk 40,1

wel structuurkuil.

Reageer @1234

boerbiet - 1 jaar geleden

Kleur van de mest vind ik ruim zo belangrijk.

Reageer @boerbiet

jan w - 1 jaar geleden

Dan denk ik dat je toch maar eens een keer een eiwit aanvulling moet gaan geven anders gaat je melkgift wel onderuit.

Reageer @jan w

anonymous_190 - 1 jaar geleden

De uitschieters komen eigenlijk alleen maar voor in de zomer wanneer er veel geweidt wordt.
Een paar donkere dagen met wat neerslag en dan kan het ineens naar boven schieten.
Probeer het altijd te compenseren door dan wat extra mais te geven.
In de winterperiode is het meestal vrij constant, momenteel rond de 20
Mest is goed, eiwitgehalte momenteel ongeveer 4 procent.

Reageer @anonymous_190

anonymous_146 - 1 jaar geleden

en dan 15 kg melk gemiddeld per dag????

Reageer @anonymous_146

anonymous_146 - 1 jaar geleden

Melken jullie allemaal van die rooie koeien met gemiddeld een liter of 15???

Reageer @anonymous_146

gezienus - 1 jaar geleden

heb alles ook eens voor de dag gehaalt
40 mkonder 100dagen29 liter 4.33 vet3.48 eiwitharnstoff208
38mk over 100dagen 23 l 4.52 vet 3,57 eiwit harnstoff 228
46 mk over 200 dagen19 l 4.75vet3.89 eiwitharnstoff 220

valt mij wel op dat er tussen de einzel dieren groot verschil zit van 14 tot35

Reageer @gezienus

anonymous_100 - 1 jaar geleden

Mooie gehaltes,maar bij hoeveel kg melk is dit?

Reageer @anonymous_100

claas816 - 1 jaar geleden

hier ureum van 15 eiwit 3.83 23 ltr gem194 dgn gem

Reageer @claas816

jan w - 1 jaar geleden

Woat ut ok allemaoale al niet goed veur is, komt de ciefers ok nog es op tafel.

Reageer @jan w

1234 - 1 jaar geleden

22.3. je hoeft geen geleerde te zijn om te suggeren dat hier een groot aandeel koeien in de 2e helft van de lacatie zitten

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 30/11/2011 10:29 door 1234.

Reageer @1234

gezienus - 1 jaar geleden

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smiley24.gif

Reageer @gezienus

anonymous_223 - 1 jaar geleden

mtstamminga Schreef:
-------------------------------------------------------
> Als we nu van elkaar het goede overnemen worden we
> missenschien beide TOP BOER

>
> Denk trouwens dat er net zoveel topboeren stoppen
> uitarmmoede dan. dat prusters stoppen uit
> armoede

beste Karst,

als er1 prikker is over wie ik me geen zorgen maak dan ben jij het wel!

en gezien de cijfers zullen de andere prikers het toch ook wel vol moeten kunnen houden met deze prijzen!?

Reageer @anonymous_223

anonymous_190 - 1 jaar geleden

Er zijn wel wat rooie bij, gelukkig geven ze iets meer dan 15 kg

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smilie5.gif

Reageer @anonymous_190

Wimsumar - 1 jaar geleden

Beste discussieleden: Schematische weergave:

HOOG MELKEIWIT------------------------------------------------------- ------------------HOOG MELKEIWIT.
Weinig voereiwit. Veel voerenergie...................................................Veel voereiwit + veel voerenergie.
/
/
/
/
LAAG MELKEIWIT------------------------------------------------------- -------------------------LAAG MELKEIWIT.
Weinig voereiwit+weinig voerenergie..................................................Veel voereiwit+weinig voerenergie.
Resulteert:
LAAG UREUMGEHALTE------------------------------------------------------- -------------------HOOG UREUMGEHALTE.,

Reageer @Wimsumar

anonymous_336 - 1 jaar geleden

nee hoor gemiddeld 28 liter melk wel behoorlijk oud melkt180 lactatiedagen

Reageer @anonymous_336

boerbiet - 1 jaar geleden

3.63 eiwit, 15-20 ureum, 29.5kg melk.

Reageer @boerbiet

Karsjen Tamminga - 1 jaar geleden

4,78vet3.90 eiwit

ureum164.45 lactose 20 liter

gem ongeveer

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 30/11/2011 12:55 door mtstamminga.

Reageer @Karsjen Tamminga

anonymous_190 - 1 jaar geleden

Het aantal informatieprodukten, rondom melkcontrole, dat je tegenwoordig af kunt nemen neemt inderdaad sterk toe.

Reageer @anonymous_190

pieta - 1 jaar geleden

geschept met 196 dgn 28.9 kg 4.27/3.56/4.57 ureum 19

tot 60 dgn ureum
< 60 dgn11 30 32.9 4.35 3.44 4.60 16 2.6 2.11 11 9044 4.22 3.59 382 325 2815 101 11 45.4
- 120 dgn 27 95 37.4 4.15 3.38 4.60 20 2.8 3.09 27 9973 4.40 3.50 439 349 2900 104 27 48.4
- 200 dgn 9 154 30.8 3.85 3.48 4.65 19 2.3 2.07 9 9152 3.97 3.48 363 318 2931 105 9 50.3
- 305 dgn 23 240 25.9 4.42 3.73 4.50 19 2.1 3.05 23 9694 4.04 3.46 392 335 2789 100 23 46.8
> 305 dgn 23 366 19.5 4.58 3.88 4.50 17 1.6 3.08 39 9350 4.13 3.50 387 327 2648 95

bedrijf 93 196 28.9 4.27 3.56 4.57 19 2.3 3.06 109 9530 4.18 3.50 398 333 2780 100 70 47.6

totaal lft gem aant kg melk % vet % eiwit kg vet kg eiwit ejr
dagproductie bedrijf 4.01 110 2692 4.27 3.56 115 96
rollend jaargemiddelde (per koe) 4.00 106 9201 4.29 3.56 395 328 2326

Reageer @pieta

anonymous_190 - 1 jaar geleden

Inderdaad Wim, als je ureum te hoog(of te laag) is, dan is het inderdaad handig als je weet welke (groep)koeien hiervoor verantwoordelijk is.
Een gemiddelde is maar een gemiddelde en dan kan er toch hier en daar wat mis zijn

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smilie1.gif

Reageer @anonymous_190

anonymous_113 - 1 jaar geleden

hier nog wat cijfers uit de polder:

29 kgm 4,26 vet 3,58 eiwit 8 ureum lactose 4,56

grakuil (voorjaar)
maiskuil
barley silage
graanbostel
aardappelsnippers
raapschroot
soya
luzerne
verse koeien krijgen tot 5kg a-brok in de kr8voercomp

daar kunnen de BD boeren nog at van leren !

Reageer @anonymous_113

anonymous_8 - 1 jaar geleden

A.R Schreef:
-------------------------------------------------------

> daar kunnen de BD boeren nog at van leren !

eh.... wat zijn volgens jou BD-boeren? en wat kunnen ze er van leren?

Reageer @anonymous_8

anonymous_113 - 1 jaar geleden

Het ureum van 8!!!

Reageer @anonymous_113

josl - 1 jaar geleden

ik denk dat je je niet te veel moet storen aan de grote individuele verschillen. Mij is tenminste ooit verteld dat het bepalen van het ureum getal behoorlijk op individueel niveau kan afwijken. Men gaat er van uit dat bij voldoende koeien het gemiddelde getal wel betrouwbaar is.

Reageer @josl

Farmer_ - 1 jaar geleden

Had op de andere plek de harnstof aan de hoge kant gem. 280(thuis meestal rond 250), ander krachtvoer nu daar, harnstofzakte naar 167 melk bleef gelijk, eiwit ook 3,69, vet zakte van 4.3 naar 3,8, das mooi kunnen we wat meer leveren.

Reageer @Farmer_

Red bull - 1 jaar geleden

Is een laag ureumgetal een doel op zich?

Reageer @Red bull

Red bull - 1 jaar geleden

A.R Schreef:

> grakuil (voorjaar)
> maiskuil
> barley silage
> graanbostel
> aardappelsnippers
> raapschroot
> soya
> luzerne
> verse koeien krijgen tot 5kg a-brok in de
> kr8voercomp

Tjonge wat een gedoe allemaal. Ik draai eerst mais in de bak en daarna graskuil er overheen en dan ben ik klaar.

Reageer @Red bull

anonymous_363 - 1 jaar geleden

dat is idd een groot verschil van 5 punten
ik had tussen de laatste 2 leveranties een verschil van 10!
resp. 20 en 10; geen verandering van rantsoen en niet veel andere koeien aan de melk
het ureum zit over oktober en november vrij constant rond 20
waardoor zal dit verschil te verklaren zijn?????????????
verschil tussen laatste 2 leveranties vet: -0.01; eiwit: -0.03; lactose: + 0.01

Reageer @anonymous_363

gezienus - 1 jaar geleden

melk je noch op 2 bedrijven farmer

Reageer @gezienus

Farmer_ - 1 jaar geleden

Ja, medewerker melkt daar.

Reageer @Farmer_

gezienus - 1 jaar geleden

heb je geen plek om de koeien samente voegendie 2 jaar frist is weg

Reageer @gezienus

tok - 1 jaar geleden

Klopt, als je 2 keer schept in de tank kan er al een verschil van 5 zijn

Reageer @tok

Wimsumar - 1 jaar geleden

HSuM Schreef:
-------------------------------------------------------
> Of is dat allemaal kolder?

Beste HSuM: Inderdaad, het noemen van het gemiddelde ureumgehalte is eigenlijk kolder!
Alleen Gezienus geeft weer hoe je met het ureumgetal hoort te werken: per lactatiestadiumgroep.
Het gemiddelde kan misschien wel tot tevredenheid stemmen, per lactatiegroep nader beoordeeld kan het 'te wensen overlaten. Dit komt omdat hoog- en laagproduktieve melkkoeien ieders hun eigen rantsoen,met elk z'n energie- en eiwitniveau, hebben.

De enig goede informatie is te krijgen door stelselmatig bij de melkcontrôle ook het individueel ureumgehalte (per koe)te laten bepalen. Per lactatiestadium-groep wordt het dan vervolgens weergegeven.

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 01/12/2011 12:33 door Wimsumar.

Reageer @Wimsumar

gezienus - 1 jaar geleden

ja dat was voor mij oook effe wenen hier met de melkcontrole kreeg een dikke envulope thuis met wel 25 bladena4
vergelijk met de 25% besteof slechte bedrijfen
met attentie lijstenkoeien die droog moestegedekt moesten worden ook van de jungrinderinduviduwelecelgetalinduviduweleureum getallengrafieken van energie \ eiwitoverschotvet eiwitverhaltingen noch meeren natuurlijk de melkcontrole gegevens

trouwens het ureum getal komt met de tankgegevens wel goed overeen
vet en eiwit is gem in de tankeen klein beetje hoger

controlekost wel 211€ in de maandvoor

toch effe gauw gekeken induviduweellaagste 14 met 29 liter4.2 veten 3,21 eiwit
hoogste 36 met 13,5 liter 5,44 veten 4,43 eiwit

Reageer @gezienus

anonymous_8 - 1 jaar geleden

in ieder geval handig om te weten welke koeien er droog moeten, en welke koeien geinsemineerd moeten worden. Het is altijd vervelend als je die door elkaar haalt...

Reageer @anonymous_8

pieta - 1 jaar geleden

Thermo Schreef:
-------------------------------------------------------
>

Puike cijfertjes pieta,met welk rantsoen
> behaal je dit?

80% mais en 20% kuilgras, met balansmeel aan het hek. Daarnaast aanvulling via kv boxen. Kv-verbruik ongeveer 18 kg per 100 kg melk. En 6 kg mineralen, 4 kg voederureum, 12 kg voederkalk en 20 kg koolzaadstro.

Reageer @pieta

boerbiet - 1 jaar geleden

pieta Schreef:
-------------------------------------------------------
> Thermo Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> >

Puike cijfertjes pieta,met welk rantsoen
> > behaal je dit?
>
>
> 80% mais en 20% kuilgras, met balansmeel aan het
> hek. Daarnaast aanvulling via kv boxen.
> Kv-verbruik ongeveer 18 kg per 100 kg melk. En 6
> kg mineralen, 4 kg voederureum, 12 kg voederkalk
> en 20 kg koolzaadstro.

Pieta,

Je voert nogal wat enkelvoudige grondstoffen,

Mag ik zo brutaal zijn om te vragen wat dit kost per kg melk, excl. stro? Zelf voer ik nl. alleen brok en perspulp. Dan kom ik uit op 20 kg op 100 kg melk. Dit resulteert in 6 cent kv kosten.
Ik voer wel ongeveer 0.5 kg stro, zo veel is niet nodig, maar heb eigenlijk geen ophaal koeien.

Reageer @boerbiet

pieta - 1 jaar geleden

boerbiet Schreef:
-------------------------------------------------------
> pieta Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Thermo Schreef:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > >

Puike cijfertjes pieta,met welk rantsoen
> > > behaal je dit?
> >
> >
> > 80% mais en 20% kuilgras, met balansmeel aan
> het
> > hek. Daarnaast aanvulling via kv boxen.
> > Kv-verbruik ongeveer 18 kg per 100 kg melk. En
> 6
> > kg mineralen, 4 kg voederureum, 12 kg
> voederkalk
> > en 20 kg koolzaadstro.
>
>
> Pieta,
>
> Je voert nogal wat enkelvoudige grondstoffen,
>
> Mag ik zo brutaal zijn om te vragen wat dit kost
> per kg melk, excl. stro? Zelf voer ik nl. alleen
> brok en perspulp. Dan kom ik uit op 20 kg op 100
> kg melk. Dit resulteert in 6 cent kv kosten.
> Ik voer wel ongeveer 0.5 kg stro, zo veel is niet
> nodig, maar heb eigenlijk geen ophaal koeien.

Volgens mij heb ik het niet goed uitgelegd of jij het verkeerd begrepen. Wij voeren een balansmeel los ah voerhek, een eiwitkern en een produktiebrok in de krachtvoerboxen. Daarnaast voeren we alle koeien samen6 kg mineralen, 4 kg voederureum, 12 kg voederkalk en 20 kg koolzaadstro en 70 kg citruspulp. Ik meen dat we laatst net onder de 6 cent kv-kosten zaten maar niet veel.

Zojuist even de laatste rekening gecheckt. Met de huidige prijs voeren we nu voor 5.8 cent kv excl btw excl ureum, mineralen en voederkalk. Gehalten zijn nu 4,4 3,6.

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/12/2011 20:44 door pieta.

Reageer @pieta

anonymous_8 - 1 jaar geleden

..waarschijnlijk heeft A.R er ook geen hekel aan om met zijn vrouw naar de supermarkt te gaan...

Reageer @anonymous_8

anonymous_100 - 1 jaar geleden

Kan ook wel 60 -40 zijn, is een schatting.
Is 3e en 4e snede, idd alleen in het voorjaar kunstmest opgekomen,wel drijfmest

Reageer @anonymous_100

anonymous_100 - 1 jaar geleden

Puike cijfertjes pieta,met welk rantsoen behaal je dit?

Reageer @anonymous_100

boerbiet - 1 jaar geleden

pieta Schreef:
-------------------------------------------------------
> boerbiet Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > pieta Schreef:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Thermo Schreef:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > >

Puike cijfertjes pieta,met welk
> rantsoen
> > > > behaal je dit?
> > >
> > >
> > > 80% mais en 20% kuilgras, met balansmeel aan
> > het
> > > hek. Daarnaast aanvulling via kv boxen.
> > > Kv-verbruik ongeveer 18 kg per 100 kg melk.
> En
> > 6
> > > kg mineralen, 4 kg voederureum, 12 kg
> > voederkalk
> > > en 20 kg koolzaadstro.
> >
> >
> > Pieta,
> >
> > Je voert nogal wat enkelvoudige grondstoffen,
> >
> > Mag ik zo brutaal zijn om te vragen wat dit
> kost
> > per kg melk, excl. stro? Zelf voer ik nl.
> alleen
> > brok en perspulp. Dan kom ik uit op 20 kg op
> 100
> > kg melk. Dit resulteert in 6 cent kv kosten.
> > Ik voer wel ongeveer 0.5 kg stro, zo veel is
> niet
> > nodig, maar heb eigenlijk geen ophaal koeien.
>
> Volgens mij heb ik het niet goed uitgelegd of jij
> het verkeerd begrepen. Wij voeren een balansmeel
> los ah voerhek, een eiwitkern en een produktiebrok
> in de krachtvoerboxen. Daarnaast voeren we alle
> koeien samen6 kg mineralen, 4 kg voederureum, 12
> kg voederkalk en 20 kg koolzaadstro en 70 kg
> citruspulp. Ik meen dat we laatst net onder de 6
> cent kv-kosten zaten maar niet veel.
>
> Zojuist even de laatste rekening gecheckt. Met de
> huidige prijs voeren we nu voor 5.8 cent kv excl
> btw excl ureum, mineralen en voederkalk. Gehalten
> zijn nu 4,4 3,6.

Ok,voederkalk eerlijk gezegd nooit van gehoord, is dat zoiets als bi carbonaat?

Reageer @boerbiet

anonymous_100 - 1 jaar geleden

Hoeveel dgn zijn jouw koeien gem aan de melk?
Met zo'n rantsoen mogen ze ook wel melk geven om alle kosten boven water te halen

Reageer @anonymous_100

boerbiet - 1 jaar geleden

Ik voer maar 0.8 kg eiwitkern, vandaar mijn opmerking, in een 60/40 mais gras rantsoen.

Reageer @boerbiet

pieta - 1 jaar geleden

boerbiet Schreef:
-------------------------------------------------------
> pieta Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > boerbiet Schreef:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > pieta Schreef:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Thermo Schreef:
> > > >
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > >
> > > > -----
> > > > >

Puike cijfertjes pieta,met welk
> > rantsoen
> > > > > behaal je dit?
> > > >
> > > >
> > > > 80% mais en 20% kuilgras, met balansmeel
> aan
> > > het
> > > > hek. Daarnaast aanvulling via kv boxen.
> > > > Kv-verbruik ongeveer 18 kg per 100 kg melk.
> > En
> > > 6
> > > > kg mineralen, 4 kg voederureum, 12 kg
> > > voederkalk
> > > > en 20 kg koolzaadstro.
> > >
> > >
> > > Pieta,
> > >
> > > Je voert nogal wat enkelvoudige grondstoffen,
> > >
> > > Mag ik zo brutaal zijn om te vragen wat dit
> > kost
> > > per kg melk, excl. stro? Zelf voer ik nl.
> > alleen
> > > brok en perspulp. Dan kom ik uit op 20 kg op
> > 100
> > > kg melk. Dit resulteert in 6 cent kv kosten.
> > > Ik voer wel ongeveer 0.5 kg stro, zo veel is
> > niet
> > > nodig, maar heb eigenlijk geen ophaal koeien.
> >
> > Volgens mij heb ik het niet goed uitgelegd of
> jij
> > het verkeerd begrepen. Wij voeren een
> balansmeel
> > los ah voerhek, een eiwitkern en een
> produktiebrok
> > in de krachtvoerboxen. Daarnaast voeren we alle
> > koeien samen6 kg mineralen, 4 kg voederureum,
> 12
> > kg voederkalk en 20 kg koolzaadstro en 70 kg
> > citruspulp. Ik meen dat we laatst net onder de
> 6
> > cent kv-kosten zaten maar niet veel.
> >
> > Zojuist even de laatste rekening gecheckt. Met
> de
> > huidige prijs voeren we nu voor 5.8 cent kv
> excl
> > btw excl ureum, mineralen en voederkalk.
> Gehalten
> > zijn nu 4,4 3,6.
>
> Ok,voederkalk eerlijk gezegd nooit van gehoord,
> is dat zoiets als bi carbonaat?

Dat weet ik eigenlijk zo net ook niet maar volgens mij wel.

Reageer @pieta

anonymous_80 - 1 jaar geleden

Heel goed

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 02/12/2011 10:06 door joris.

Reageer @anonymous_80

Red bull - 1 jaar geleden

pieta Schreef:

> 80% mais en 20% kuilgras,

Geen derogatie op dit bedrijf dus of koop je zoveel mais aan?

Reageer @Red bull

Farmer_ - 1 jaar geleden

Nu nog niet, in de toekomst hopelijk wel, die stal is behoorlijk goed (10 jaar) voor +- 70 melkkoeien die wil je dan ook niet leeg laten staan,nadeel is ook al zit er een medewerker je hebt gewoonweg meer te regelen, dus meer werk dan dat je op 1 locatie melkt.

Reageer @Farmer_

jan w - 1 jaar geleden

Voederkalk, de naam zegt het al Kalk ( Ca ) .Voor botten benen klauwen e.d.

Reageer @jan w

boerbiet - 1 jaar geleden

Jan W Schreef:
-------------------------------------------------------
> Voederkalk, de naam zegt het al Kalk ( Ca ) .
> Voor botten benen klauwen e.d.

Kon net zo goed een soort kalk zijn net als bi carbonaat, als je op het randje zit qua pensverzuring. Dan krijgt het een heel andere betekenis. Lijkt nl. weinig structuur, 200 gram koolzaadstro per koe op 80% mais. Uitgezonderd het gras zelf natuurlijk. Vandaar.

Reageer @boerbiet

Farmer_ - 1 jaar geleden

Ureum is toch een eiwitconcentraat, als ik het goed heb, heb dat weleens in de mineralenmix gehad.

Reageer @Farmer_

anonymous_141 - 1 jaar geleden

hier 26 kg melk 4.70 vet 3.71 eiwit 17 Ureum 194 dagen 4.46 lac

Reageer @anonymous_141

Wimsumar - 1 jaar geleden

Farmer Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ureum is toch een eiwitconcentraat

Beste Farmer: Nee, ureum is zeker geen eiwit(concentraat)!. Het bevat wélde voor eiwit kenmerkende NH2-amidegroep waarmee bijvoorbeeld pensbacteriën (bacteriëel) eiwit kunnen vormen. Ureum wordt in de veevoeding bij het ruw eiwitgerekend omdat het stikstof bevat.
( Aan de hand van het stikstofgehalte van een voedermiddel wordt het (ruw) eiwitgehalte berekend. Het eiwitgehalte van een voedermiddel is dus de som van werkelijk eiwit + amiden (''eiwitbouwstenen''))

Reageer @Wimsumar

pieta - 1 jaar geleden

Wimsumar Schreef:
-------------------------------------------------------
> Farmer Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ureum is toch een eiwitconcentraat
>
> Beste Farmer: Nee, ureum is zeker geen
> eiwit(concentraat)!. Het bevat wélde voor eiwit
> kenmerkende NH2-amidegroep waarmee bijvoorbeeld
> pensbacteriën (bacteriëel) eiwit kunnen vormen.
> Ureum wordt in de veevoeding bij het ruw
> eiwitgerekend omdat het stikstof bevat.
> ( Aan de hand van het stikstofgehalte van een
> voedermiddel wordt het (ruw) eiwitgehalte
> berekend. Het eiwitgehalte van een voedermiddel is
> dus de som van werkelijk eiwit + amiden
> (''eiwitbouwstenen''))

Het is meen ik ook het enige voedermiddel met een berekend ruw eiwitgehalte van boven de 100%.

Reageer @pieta

Farmer_ - 1 jaar geleden

Idd, denk dat je gelijk heb dat het een bouwsteen is, kan er hier niet veel over vinden, in dit stuk wordt er 287% eiwit aan toegerekend.

[www.uwex.edu]

Urea is a manmade feed ingredient containing 46% nitrogen or 287% crude protein equivalents.

Feed ureum is geen kunstmest:

Can I use fertilizer grade urea?

No. Feed grade urea is a high quality, micro-prilled product that is compatible with other ingredients and mixing processes. Fertililzer grade urea has a larger prill size and may contain contaminants. Use only feed grade urea when mixing and feeding to

Reageer @Farmer_

anonymous_194 - 1 jaar geleden

Voerureum is een heel snel onbestendig eiwit. Het heeft dus normaliter alleen effect als je OEB laag is. (Grasrijke rantsoenen met weinig eiwit als voorbeeld)
Wij hebben het ook gebruikt maar geen enkel voordeel van ondervonden. Het enige was dat we ook een hoger ureum in de melk hadden en dat het voor het eiwitgehalte in de melk niets doet of deed.

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smilie11.gif

Het is voor een voerleverancier wel aantrekkelijk om dit in een brok te doen: hoger ruw eiwit en goedkope toevoeging. Maar of je daar beter van wordt??

Reageer @anonymous_194

Wimsumar - 1 jaar geleden

pieta Schreef:
-------------------------------------------------------
>boven de 100%.

Beste Pieta: Ik ben er wel 200(!)% zeker van dat dat niet zo is.

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smilie3.gif

Reageer @Wimsumar

anonymous_100 - 1 jaar geleden

Wat voer je verder nog dan?

Reageer @anonymous_100

boerbiet - 1 jaar geleden

Thermo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Wat voer je verder nog dan?

Produktie brok in de robot en in de stal aan de hoogproduktieve koeien. Verder niks anders in de mengwagen.
Ik heb even gekeken, 75 dve en 193 ruw eiwit in de graskuil.

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 03/12/2011 17:00 door boerbiet.

Reageer @boerbiet

jan w - 1 jaar geleden

Dan kun je met Bex ook nog weer wat doen

Reageer @jan w

pieta - 1 jaar geleden

Wimsumar Schreef:
-------------------------------------------------------
> pieta Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> >boven de 100%.
>
> Beste Pieta: Ik ben er wel 200(!)% zeker van dat
> dat niet zo is.

Reageer @pieta

pieta - 1 jaar geleden

Jantje99 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Voerureum is een heel snel onbestendig eiwit. Het
> heeft dus normaliter alleen effect als je OEB laag
> is. (Grasrijke rantsoenen met weinig eiwit als
> voorbeeld)
> Wij hebben het ook gebruikt maar geen enkel
> voordeel van ondervonden. Het enige was dat we ook
> een hoger ureum in de melk hadden en dat het voor
> het eiwitgehalte in de melk niets doet of deed.

>
> Het is voor een voerleverancier wel aantrekkelijk
> om dit in een brok te doen: hoger ruw eiwit en
> goedkope toevoeging. Maar of je daar beter van
> wordt??

Wat denk je energierijke maisrantsoenen?

Reageer @pieta

anonymous_100 - 1 jaar geleden

Dus je voert ureum als vervanging van soya/raap als ik het goed begrijp?

Reageer @anonymous_100

anonymous_194 - 1 jaar geleden

Uiteraard kan dit ook. Maar ik ging er van uit dat er dan al een behoorlijke component eiwitrijk krachtvoer of soja/raap bijgevoerd wordt en hierin zit normaliter al veel onbestendig eiwit.

Reageer @anonymous_194

pieta - 1 jaar geleden

Zonder ureum krijg je de OEB bijna niet positief. Dan moet je onnodig veel eiwitbrok/meel bij gaan voeren.

Reageer @pieta

anonymous_194 - 1 jaar geleden

Valt mee. Stel 10 kg d.s. mais. OEB van -35 per kg ds. Totaal 350 OEB negatief, afgezien van andere voercomponenten. Zet hier circa 1,5kg soja tegenover en je OEB is positief.

Ik vind dat je zeer mooie cijfers hebt qua melk en eiwit

Hoeveel eiwit (RE) en DVE heb jij nu in je rantsoen?
Hoeveel zit er in het balansmeel en hoeveel kg voer je dit?
Evenzo voor de eiwitbrok in de krachtvoerautomaat?

Reageer @anonymous_194

brabo - 1 jaar geleden

ik heb begrepen dat meer dan 300 gram koolzaadstro voor een koe niet goed zou zijn. Ik voer hier zelf 250 gram.

Reageer @brabo

anonymous_190 - 1 jaar geleden

Ik heb het ooit al eens puur bijgevoerd in een rantsoen met een zeer lage OEB, in principe was het gewoon kunstmest dat voor het voerhek gegooid werd

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smilie10.gif

Reageer @anonymous_190

anonymous_8 - 1 jaar geleden

Dank u Wim. Ik vind het wel zorgelijk dat een groot percentage melkveehouders dit lesje van jou hard nodig heeft (zie ook de reacties hieronder), en er helemaal geen weet van heeft wat ureum nou eigenlijk is. Dat is net zo iets als een slijter die niet weet hoe jenever gemaakt wordt....

Reageer @anonymous_8

pieta - 1 jaar geleden

Jantje99 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Valt mee. Stel 10 kg d.s. mais. OEB van -35 per kg
> ds. Totaal 350 OEB negatief, afgezien van andere
> voercomponenten. Zet hier circa 1,5kg soja
> tegenover en je OEB is positief.

De mais is -45 en de citruspulp is -100
>
> Ik vind dat je zeer mooie cijfers hebt qua melk en
> eiwit

>
> Hoeveel eiwit (RE) en DVE heb jij nu in je
> rantsoen?
Dit is een goeie vraag, ik heb geen idee en kan het ook niet vinden op het rantsoenoverzicht

> Hoeveel zit er in het balansmeel en hoeveel kg
> voer je dit?

DVP 233 OEP 133 2.3kg ds

> Evenzo voor de eiwitbrok in de krachtvoerautomaat?

DVP 194 OEP 144 1.3kg ds

Reageer @pieta

pieta - 1 jaar geleden

Redbull Schreef:
-------------------------------------------------------
> pieta Schreef:
>
> > 80% mais en 20% kuilgras,
>
> Geen derogatie op dit bedrijf dus of koop je
> zoveel mais aan?

Wij hebben wel derogatie maar ook de beschikking over drie bedrijfsnummers. Oftewel onbeperkte mogelijkheden. Qua structuur moet ik wel melden dat we momenteel behoorlijk structuurrijke kuil voeren. We streven ook altijd naar droge mais. Uitslag vd mais die we nu voeren is 35,7%ds. De mais lijkt droger te zijn.

Reageer @pieta

Farmer_ - 1 jaar geleden

Zeg Einstein, jij wist het natuurlijk wel.

Reageer @Farmer_

Red bull - 1 jaar geleden

pieta Schreef:

> Wij hebben wel derogatie maar ook de beschikking
> over drie bedrijfsnummers. Oftewel onbeperkte
> mogelijkheden.

Ok, da's handig

. Dus op één van de nummers vraag je geen derogatie aan en daar verbouw je dan 100 % mais op? Dan kun je er ook varkensmest op aanvoeren wat nog meer geld oplevert ook. Meerdere nummers lijkt me wel een probleem als je met BEX meedoet en als je mest van het ene naar het andere nummer verplaatst dan moet dit misschien ook nog bemonsterd worden.

Reageer @Red bull

Red bull - 1 jaar geleden

Farmer Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ureum is toch een eiwitconcentraat, als ik het
> goed heb, heb dat weleens in de mineralenmix
> gehad.

Heb je niet opgelet bij scheikunde vroeger? --> Ureum <--

Reageer @Red bull

boerbiet - 1 jaar geleden

Redbull Schreef:
-------------------------------------------------------
> pieta Schreef:
>
> > Wij hebben wel derogatie maar ook de
> beschikking
> > over drie bedrijfsnummers. Oftewel onbeperkte
> > mogelijkheden.
>
> Ok, da's handig

. Dus op één van de nummers
> vraag je geen derogatie aan en daar verbouw je dan
> 100 % mais op? Dan kun je er ook varkensmest op
> aanvoeren wat nog meer geld oplevert ook. Meerdere
> nummers lijkt me wel een probleem als je met BEX
> meedoet en als je mest van het ene naar het andere
> nummer verplaatst dan moet dit misschien ook nog
> bemonsterd worden.

Moet je je wel aan de 170 kg houden, heb je met rundveemest in de derogatie niet. Maar inderdaad handig.

Reageer @boerbiet

anonymous_8 - 1 jaar geleden

volgens mij wordt op iedere MAS uitgebreid uit de doeken gedaan wat ureum is, en onder welke omstandigheden het bruikbaar is als voedingsmiddel (en ook hoe het in de melk terecht komt, etc.). Ga me nou niet vertellen dat jullie allemaal stuk voor stuk geen landbouwopleiding hebben gevolgd....

Reageer @anonymous_8

pieta - 1 jaar geleden

Redbull Schreef:
-------------------------------------------------------
> pieta Schreef:
>
> > Wij hebben wel derogatie maar ook de
> beschikking
> > over drie bedrijfsnummers. Oftewel onbeperkte
> > mogelijkheden.
>
> Ok, da's handig

. Dus op één van de nummers
> vraag je geen derogatie aan en daar verbouw je dan
> 100 % mais op? Dan kun je er ook varkensmest op
> aanvoeren wat nog meer geld oplevert ook. Meerdere
> nummers lijkt me wel een probleem als je met BEX
> meedoet en als je mest van het ene naar het andere
> nummer verplaatst dan moet dit misschien ook nog
> bemonsterd worden.

Wij moeten mest afvoeren. Voor BEX is het geen enkel probleem. Alleen maar gunstig ivm meer mais/minder gras. Voor de mest hebben we op twee vd drie nummers vee en op het derde nummer werken we met de vogelaarvariant.

Reageer @pieta

jan w - 1 jaar geleden

Bij meer dan 300 gr. raken de koeien verstopt.

Reageer @jan w

anonymous_267 - 1 jaar geleden

Waarom voederkalk voeren en hoe is het met het drachtig worden bij deze goede produktie?

Reageer @anonymous_267

pieta - 1 jaar geleden

Flip002 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Waarom voederkalk voeren en hoe is het met het
> drachtig worden bij deze goede produktie?

Die voederkalk weet ik niet precies, volgens voor pensrust(antiverzuring) en voor de klauwen/botten.

Laatste jaar
Tussenkalftijd 401 dagen
percentage non-return 56 dgn 58.5
inseminatiegetal 1.77

Reageer @pieta

Farmer_ - 1 jaar geleden

De adviseur legde me toen uit dat het feed urea(ureum) een soort hoog geconcentreerde eiwit was en het was behoorlijk prijzig, heb me er ook verder niet in verdiept,vandaar.

Urea in high-protein supplements
It is often convenient and less expensive to use a higher protein feed because smaller quantities will then satisfy the requirements of cattle or sheep. Beeson (1965), Burroughs (1965) and Conrad and Hibbs (1966) have reported good results with a number of high-protein supplements containing urea. The ingredients used in these mixtures are listed in Tables 7 and 8.

Care must be exercised to limit the amounts of high-protein supplements containing urea which are fed to animals so that they do not cause toxicity. Mixtures containing as much as 80 percent or more crude protein but with a high urea content (Table 8) should be fed at a level not exceeding 0.3 to 0.5 kilogram daily to cattle weighing 350 kilograms or more and they should be fed along with other concentrates. Small animals should receive correspondingly less of these supplements. Animals that have not been fed previously, and especially underfed animals receiving only poor quality hay or pasturage, may be unusually sensitive to urea toxicity and they must gradually be adapted to urea feeding. Conrad and Hibbs (1966) fed the previously mentioned 100 percent protein mixture, pelleted, to milking dairy cows as a supplement to maize grain and maize silage. The supplement containing the dehydrated alfalfa meal gave better results than mixtures without alfalfa. They recommended feeding not more than 1.4 kilograms daily in 2 or 3 individual lots. Animals did not eat the pellets well unless they were mixed with other feeds. Other studies confirmed these favorable results.

Table 7. - Protein supplements for beef cattle

Amounts used
A B C
Kilograms
Soybean meal 400 400 350
Alfalfa meal 140 105 100
Maize 200 - -
Cottonseed meal - 100 130
Linseed meal - 100 100
Molasses 150 100 100
Urea 40 125 150
Dicalcium phosphate 50 50 50
Salt (trace mineralized) 20 20 20
Total 1 000 1 000 1 000
Percent
Crude protein content 32.1 60.0 64.4

Reageer @Farmer_

anonymous_190 - 1 jaar geleden

Ze was 50 geworden

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smiley15.gif

Reageer @anonymous_190

anonymous_8 - 1 jaar geleden

Proost

Reageer @anonymous_8

pieta - 1 jaar geleden

Jantje99 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Als ik het zo bekijk heb je zeker voldoende OEB of
> OEP in je rantsoen. Wat ik met deze info niet
> begrijp is dat je ureum zo mooi laag blijft.
> Cijfers zijn echter prima

De ureum van 20 is ook de bereknde ureum van mijn voerleverancier. Ergens zal het wel inzitten. Ik weet het ook niet.

Wat is jouw rantsoen eigenlijk?

Reageer @pieta

alhambra1925 - 1 jaar geleden

HSuM Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ze was 50 geworden

..zegt ook niet alles.

Reageer @alhambra1925

anonymous_8 - 1 jaar geleden

Alhambra1925 Schreef:
-------------------------------------------------------
> HSuM Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ze was 50 geworden

>
> ..zegt ook niet alles.

.... leer mij die vrouwen van 50 kennen....

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smilie7.gif

Reageer @anonymous_8

alhambra1925 - 1 jaar geleden

marcster Schreef:
-------------------------------------------------------

>
> .... leer mij die vrouwen van 50 kennen....

Absoluto. Alhambra heeft er dan ook heel wat binnen zijn muren rondlopen.

Reageer @alhambra1925

anonymous_194 - 1 jaar geleden

Als ik het zo bekijk heb je zeker voldoende OEB of OEP in je rantsoen. Wat ik met deze info niet begrijp is dat je ureum zo mooi laag blijft.
Cijfers zijn echter prima

Reageer @anonymous_194

anonymous_190 - 1 jaar geleden

Spannender antwoord verwacht?

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/smiley12.gif

Reageer @anonymous_190

anonymous_8 - 1 jaar geleden

Genoeg over ureum. Vertel nou maar eens wat meer over die buurvrouw....

Reageer @anonymous_8

Farmer_ - 1 jaar geleden

Klopt, daar zat ik later ook aan te denken, is al weer zolang geleden.

Reageer @Farmer_

anonymous_100 - 1 jaar geleden

Beste marcster,ik heb idd niet altijd even goed opgelet op de mas...
Na wat googlen toch wat info over voederureum gevonden,en ook bewijzen te over dat ik niet de enige ben,zie discussies op het VTF.
In pieta zijn geval is het een goekope en makkelijke manier om zijn OEB omhoog te krijgen,als je meer kuilgras in je rantsoen hebt(zoals wij) ben je het echt niet nodig.Wij voeren mais naar de mest van de koeien en het ureumgetal in de melk,kuilen worden ook niet gemonsterd.is een stuk simpeler,en toch geven onze koeien ook melk,rollend jaargem. plm 8300 kg,bij 5,61 ct kv kosten over 2010 incl jongvee
Waar ik wel benieuwd naar ben is hoe pieta op een 80-20 mais/graskuil rantsoen is gekomen.
En wat voer jij marcster en welke resultaten haal jij daar bij?

1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 05/12/2011 13:50 door Thermo.

Reageer @anonymous_100

pieta - 1 jaar geleden

Tja, voerkosten van 2010 is wat lang geleden. Waarom zo veel mais? Voorheen waren wij zeer intensief. Niets is dan gemakkelijker dan mais bijkopen. Mais geeft een enorme ds-opbrengst per hectare en alles 1e kwaliteit. Zeker de laatste paar jaar is mais interessant omdat de "energiebrok" verhoudingsgewijs veel duurder is dan het eiwit. Daarnaast een stuk werkgemak(weinig gras inkuilen) en een constant rantsoen. Goed gras is er eigenlijk geen te koop in de omgeving.

Reageer @pieta

anonymous_100 - 1 jaar geleden

Tja, voerkosten van 2010 is wat lang geleden>dan heb je het gem, omdat dat bij ons nog wel wat schommelt,nu bijv met 3e en 4e snede ligt het kv verbruik per 100 kg melk wat hoger dan wanneer ze in het voorjaar en zomer buiten lopen.Ik zal morgen eens kijken voor recentere cijfertjes

Reageer @anonymous_100

anonymous_371 - 1 jaar geleden

wat kost het mengen van dit rantsoen?

Reageer @anonymous_371

pieta - 1 jaar geleden

frysian Schreef:
-------------------------------------------------------
> wat kost het mengen van dit rantsoen?

Geen mengwagen aanwezig. Dus wat dat betreft kost het niets. We hebben een verdeler voor in de fronthef. Daar gaat het meel in. Rest strooi ik even over de mais in de krabbak.

Reageer @pieta

anonymous_6 - 1 jaar geleden

Klopt ger. Ik molk vorige winter 3.74 eiwit met een ureum van < 10 en afgelopen zomer 3.40 eiwit met een sterk schommelend ureum van 25-35.
Ik streef naar een ureum gemiddeld van 15-20. Dat is hoog genoeg om goed te melken en geeft in feite je eiwitefficiëntie weer.

Voermannen riepen 10 jaar geleden dat een ureum van 25-30 het beste was. 5 jaar later was 20-25 ineens het beste

dus ik loop voor de muziek uit want eerdaags roepen de voermannetjes dat een ureum van 15-20 het beste is

http://spcockpit.startpagina.nl/prikbord/mods/smileys/images/cool.gif

Reageer @anonymous_6

anonymous_6 - 1 jaar geleden

Een rantsoen met 14% re is meer als voldoende om goed te melken.

Reageer @anonymous_6

Ureum getal

anonymous_190 - 1 jaar geleden

122 reacties

jan w - 1 jaar geleden

Farmer_ - 1 jaar geleden

anonymous_153 - 1 jaar geleden

bugo - 1 jaar geleden

Boer Achterhoek - 1 jaar geleden

anonymous_223 - 1 jaar geleden

anonymous_146 - 1 jaar geleden

Boer Achterhoek - 1 jaar geleden

anonymous_100 - 1 jaar geleden

anonymous_100 - 1 jaar geleden

anonymous_228 - 1 jaar geleden

anonymous_223 - 1 jaar geleden

Boer Achterhoek - 1 jaar geleden

jan w - 1 jaar geleden

jan w - 1 jaar geleden

boerbiet - 1 jaar geleden

bdf - 1 jaar geleden

1234 - 1 jaar geleden

anonymous_228 - 1 jaar geleden

anonymous_146 - 1 jaar geleden

frank b - 1 jaar geleden

anonymous_336 - 1 jaar geleden

Karsjen Tamminga - 1 jaar geleden

1234 - 1 jaar geleden

boerbiet - 1 jaar geleden

jan w - 1 jaar geleden

anonymous_190 - 1 jaar geleden

anonymous_146 - 1 jaar geleden

anonymous_146 - 1 jaar geleden

gezienus - 1 jaar geleden

anonymous_100 - 1 jaar geleden

claas816 - 1 jaar geleden

jan w - 1 jaar geleden

1234 - 1 jaar geleden

gezienus - 1 jaar geleden

anonymous_223 - 1 jaar geleden

anonymous_190 - 1 jaar geleden

Wimsumar - 1 jaar geleden

anonymous_336 - 1 jaar geleden

boerbiet - 1 jaar geleden

Karsjen Tamminga - 1 jaar geleden

anonymous_190 - 1 jaar geleden

pieta - 1 jaar geleden

anonymous_190 - 1 jaar geleden

anonymous_113 - 1 jaar geleden

anonymous_8 - 1 jaar geleden

anonymous_113 - 1 jaar geleden

josl - 1 jaar geleden

Farmer_ - 1 jaar geleden

Red bull - 1 jaar geleden

Red bull - 1 jaar geleden

anonymous_363 - 1 jaar geleden

gezienus - 1 jaar geleden

Farmer_ - 1 jaar geleden

gezienus - 1 jaar geleden

tok - 1 jaar geleden

Wimsumar - 1 jaar geleden

gezienus - 1 jaar geleden

anonymous_8 - 1 jaar geleden

pieta - 1 jaar geleden

boerbiet - 1 jaar geleden

pieta - 1 jaar geleden

anonymous_8 - 1 jaar geleden

anonymous_100 - 1 jaar geleden

anonymous_100 - 1 jaar geleden

boerbiet - 1 jaar geleden

anonymous_100 - 1 jaar geleden

boerbiet - 1 jaar geleden

pieta - 1 jaar geleden

anonymous_80 - 1 jaar geleden

Red bull - 1 jaar geleden

Farmer_ - 1 jaar geleden

jan w - 1 jaar geleden

boerbiet - 1 jaar geleden