A-ware heeft iets te bieden, behalve zeggenschap

In vervolg op dit artikel Wat een geluk dat A-ware een melkfabriek wil bouwen hier nog een leuke column van Jelle Feenstra in de Nieuwe Oogst:

A-ware heeft zelfvertrouwen. De nieuwe
kaasfabriek in Heerenveen garandeert
jaarlijks minimaal 50 cent per 100 kilo
melk meer dan DOC Kaas.
Met die melkprijs zou A-ware over 2010 en
2011 zelfs iets hoger uitkomen dan Royal
FrieslandCampina (RFC). Die betaalde op
basis van een jaarleverantie van 500.000
kilo melk in 2010 41 cent en in 2011 29
cent meer uit dan DOC. Hoge kwantumtoeslagen
maken de verschillen voor melkveehouders met
enige bedrijfsomvang nog
wat groter in het voordeel van A-ware.

De komst van A-ware is goed voor de
Nederlandse melkveehouderij. Het dwingt
alle spelers tot scherpte. Bovendien kan
A-ware uitgroeien tot een aantrekkelijke
partner. Het bedrijf heeft zijn afzet op orde
en heeft met Fonterra, die de wei verwaardt,
een wereldspeler naast zich. Ook
dat geeft de Nederlandse zuivel cachet.
Toch zal A-ware weinig melkveehouders
van RFC binnenhalen. Die zitten dankzij
de prestaties in Azië op een koningszetel.
De zuivelcoöperatie doet het sinds de fusie
uitstekend en is een vaste klant in de top
drie van de LTO-Melkprijsvergelijking voor
Europese zuivelfabrieken. Waarom zou een
boer vertrekken, zeker als hij als aandeelhouder
ook nog invloed uit kan oefenen?
Bij A-ware kan dat niet, zelfs niet als je 5
euro per 100 kilo melk inlegt. De club biedt
via NoorderlandMelk wel mogelijkheden
tot coöpereren en inspraak, maar alleen in
een aparte Melk BV, die los staat van de
kaasfabriek. Zeggenschap over de melkprijssystematiek
krijgen boeren niet.

Ook daarom zal hooguit een RFC-boer zonder opvolger
en 1 miljoen kilo melk een gokje wagen. Hij kan
door te vertrekken in zijn laatste jaren nog 50.000 euro
uittreedgeld meepakken en op een aardige
A-warecontractmelkprijs zonder inleg rustig uitboeren.
Iets anders ligt de situatie voor melkveehouders van DOC Kaas.

Europees gezien presteerde de zuivelcoöperatie
in Hoogeveen de laatste twee jaar best aardig.
Toch kreeg een gemiddelde DOC-boer sinds
2008 in totaal bijna 8 cent minder voor zijn
melk dan een collega die de melk aan RFC
levert. Dat is een jaarinkomen. Ook in 2013
bedraagt de achterstand van DOC op RFC
na twee maanden alweer 1,5 cent. Zelfs
directeur Jannes Oosterveld van DOC zei
tegen de leden de leden dat het gat eerder
groter dan kleiner wordt.

In die situatie is A-ware toch een beetje
als de verleidelijke vrouw die heupwiegend
langsloopt, terwijl je huwelijk op een dood
spoor zit. DOC-boeren die op de versiertoer
gaan, kunnen best een goede slag slaan.
Ze moeten zich alleen wel realiseren dat
ze in hun nieuwe huis straks de broek niet
meer aan hebben.

Deel dit topic

Reacties

+1
George
Je kunt beter bij RFC weg gaan dan bij je vrouw. Dat gokje wagen naar A-ware kost waarschijnlijk minder. 😄 Bovendien hebben waarschijnlijk nog maar weinig boeren het gevoel ECHT zeggenschap te hebben bij RFC denk ik.

Oe hier heb ik weinig duimpjes omhoog mee gescoord. 😄
+1
MTSTAMMINGA
Ja je vrouw heeft ook nog niet gerageerd @George 😁
+1
George
Nee die kijkt niet naar die onzin hier. Maar ik denk dat ze juist blij zal zijn. Jullie zouden je vrouw liever inruilen dan je melkfabriek. Ik dus niet. Wisselen van melkfabriek kost waarschijnlijk veel minder dan een halve boerderij. 😄
Wouter Verhoef
RFC'ers die dat 'gokje' wagen zijn niet goed bij hun hoofd.
Als ik account-manager was bij een bank zou ik dergelijke bedrijven maar eens extra kritisch gaan volgen. Het is namelijk zeer aannemelijk dat hier sprake is van een (sterk) verminderd financieel inzicht.
pieta
Ik mag toch hopen dat jij dan geen accountmanager bent bij de bank, dit getuigt van weinig inzicht. Meteen de conclusie trekken dat ze weinig inzicht hebben daar gaan mijn haren van overeind staan.
Ik blijf overigens zelf wel bij RFC.
MTSTAMMINGA
Weet nog van vroeger dat de bank het overstappen tegen heilden,van sommige boeren in verbandt met het uittree geldt oa

En achteraf bezien was de bank toen slimmer als die boeren
Klopt tamminga, die ken ik ook, maar wie is er dan DE baas ???
ejb
Ik heb het er al met de accontmanger van de bank over gehad en haar mening was om eerst eens de financiele schulden naar beneden te brengen en toen heb ik haar aangegeven dat als ik bij FC wegga in 1 keer 200.000n schuld kan aflossen dit was omdat bij A Ware iets meer prijschommelingen verwacht mag worden

maar ik vind dat mensen die er niet serieus over nadenken niet goed bij hun hoofd zijn.

als ik de prijs bereken kom ik hoger uit bij A Ware dan FC

verder is het vermogen dat bij FC staat allemaal boerengeld en A Ware heeft toch al gauw 25% eigen vermogen en als boeren besluiten geld in te leggen loopt dat pergentage rap op dus ik vind de reactie van @Wouter Verhoef nou niet echt getuigen van enig inzicht
+3
MTSTAMMINGA
Als je beter kunt aflossen met dat geld dan beleggen,in vertrouwende aandelen ????

Je kunt ook zeggen tegen de bank Ga bij de vrouw weg want dan ben ik de haLF HYPOTEEK kwijgt ???? 😁

Maar je geeft alaan wat er strake gebreurd denk ik @ejbOpstappen bij RFC met een goed verhaal voor zich zelf Om dat men GELD nodige heeft ????
Hoeveel geld moet JE inleggen bij A ware , EJB ???
ejb
@de tukker oet twente

moet niets, je hebt keuze
maar het is nog helemaal niet zeker dat ik overstap, ga alleen het gesprek aan
ejb
@MTSTAMMINGA

hoeveel mensen zouden er geld van de bank kunnen opnemen en stoppen in aandelen RFC en er ook nog winst op maken denk je ???????????

het antwoord is 0

volgens is mij zijn de zuivelverwerkers er maar met 1 doel en dat is geld verdienen voor de eigenaar en bij RFC hoort dat de boer te zijn maar als jij het geld niet nodig heb hou ik mij van harte aanbevolen
@ejb
PRIMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA EJB .
+1
MTSTAMMINGA
@ejb
Je moet alleen geld geven aan die ,die er niet omvraagt
Omdat die bewezen heeft dat hij er op kan passen en mee omgaan kan

hoeveel mensen zouden er geld van de bank kunnen opnemen en stoppen in aandelen RFC en er ook nog winst op maken denk je ???????????
Dat antwoord is NIET 0 @ejb Dat weet ik ZEKER
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@ejb: hoeveel mensen zouden er geld van de bank kunnen opnemen en stoppen in aandelen RFC en er ook nog winst op maken denk je ???????????

het antwoord is 0

Mis! ik ken er in ieder geval één...
ejb
@Jack Rijlaarsdam
melkveehouders.nieuwsgrazer.nl/topic/53344/

geloof je alleen als diegene het de afgelopen paar maand gedaan heeft anders zegt de topic over renteopslag meer dan genoeg

overigens is het maar zeer de vraag of je hiervoor geld kunt lenen bij de bank met een euriborhypotheek. en als je met vaste rente moet werken kom je al gauw de helft te kort overigens variabel ligt nog veel hoger
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@ejb: zegt de topic over renteopslag meer dan genoeg

Die zegt idd genoeg: 2% bovenop de driemaands euribor is altijd nog minder dan de 3% op de zesmaands euribor die RFC betaalt.

Mijn hypotheken van maart 2011 en april 2012 (dus niet de afgelopen maanden) zijn respectievelijk 1,45% en 1,25% bovenop de éénmaandseuribor. Daar zit dus nog wel een aardig gat met de rente die RFC vergoedt.

Voor een goed verhaal met voldoende zekerheid eronder levert een bank graag geld. Het is natuurlijk maar de vraag of de bank investeren met vreemd vermogen in achtergestelde obligaties bij RFC een goed verhaal vindt.

Ik heb m'n financiering in overleg met de bank aflossingsvrij ingevuld met de vrije hand voor sparen bij RFC, was geen enkel probleem. Nou was er wel vertrouwen in resultaten en zelfdiscipline, kan me voorstellen dat dit niet bij elke melkveehouder een succes zou worden...
-1
George
@Jack Rijlaarsdam
Jij doet liever sparen in RFC dan je schulden aflossen? Blijft toch een beetje gevaarlijk Sjakie.
Jack Rijlaarsdam
@George
Aflossen bij deze rentepercentages, dat schiet lekker op...
paul1
Ja, maar de rente zal ook eens wel weer omhoog gaan......
jorisdriepinter
@paul1
Op dat moment kan jack toch gewoon zijn obligaties van de hand doen en aflossen. Daar komt bij dat dan de rente bij RFC ook gewoon stijgt dus? Wat zou het probleem zijn?
George
@Jack Rijlaarsdam
Dat dachten de huizenbezitters met een tophypotheek ook. En vanaf het midden van de jaren '90 was belggen nogal in. Zelfs de grootste armoedezaaier meende verstand te hebben van beleggen en er werd zelfs belegt met geleend geld. Rendement was immers hoger dan de te betalen rente. Die horen we sinds 2000 niet meer.
+1
George
@jorisdriepinter
Achtergestelde obligaties bedoel je.
En gewoon van de hand doen , soms gaat er helemaal niks gewoon.
Ik zie er echt helemaal niks in om daar geld in te duwen. En zeker geen geleend geld. En met geld op de bank kocht ik liever een goed perceel landbouwgrond ondanks dat er met de huidige prijzen nauwelijks rendement op te behalen valt. Liever grond dan geld investeren in achtergestelde leningen.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@George: met geld op de bank kocht ik liever een goed perceel landbouwgrond

Dat kan met geld bij RFC ook, als de gelegenheid zich voordoet.
pieta
@Jack Rijlaarsdam
Een goed rekenaar weet natuurlijk dat bij elk rentepercentage aflossen even hard of langzaam opschiet. Smiley
+1
jan 1
Quote:
@pieta: Een goed rekenaar weet natuurlijk dat bij elk rentepercentage aflossen even hard of langzaam opschiet. Smiley

Bij deze rente heb je elders al sneller een beter rendement,maar dat hangt ook van je kostprijs af natuurlijk:)
George
@jan 1
Als je niet aflost en dat geld gaat gebruiken om te speculeren met achtergestelde leningen moet het ook beter renderen want je loopt immers ook een behoorlijk risico. Ik zelf zou er niet aan beginnen maar ik ben ook helemaal niet zo van het gokken. Ik zou gewoon wat aflossen en proberen wat minder schuld te krijgen ipv dat geld te steken in een onderneming die net als andere zuivelaars een veel te lage melkprijs uit betalen.
George
@Jack Rijlaarsdam
Dat dachten de mensen met geld op de bank in Cyprus ook.
Zijn plotseling bijna 10% armer geworden sinds gisteren.
Zo zie je dat je geld nergens echt veilig is en zo kan het ook gaan met je obligaties van RFC.
+1
Jack Rijlaarsdam
@George
Ieder maakt z'n eigen keuzes... Blijkbaar schat ik het risicoprofiel iets anders in als jij.

Voor mij telt de beschikbaarheid (elke twee maanden mogelijkheid te verzilveren) van de waarde van de obligaties zwaar. In geval van liquiditeitsproblemen of een investeringsbeslissing ben ik minder/niet afhankelijk van m'n financier. Ruimte om te ondernemen moet je zelf creëren...
kaas
Zal wel waar zijn dat rfc meer uitbetaald dan doc maar als ik op de dca site de uitbetaalde melkprijzen optel en deel door 12 dan komt doc kaas aan merkelijk beter uit verklaar je nader

en deze maand laat doc de melkprijs niet dalen
+4
Wouter Verhoef
Kaas, melkprijzen tussen de verschillende zuivelbedrijven kun je pas vergelijken aan het eind van het jaar wanneer de nabetaling en de reserveringen vastgesteld zijn.
+1
pieta
Dit is ook meteen het "aandachtspunt" bij RFC. Op de garantieprijs hoef je niet te reageren want daar kunnen ze niets aan doen. Dit ligt aan de referentieprijzen. Dus onvrede is slechts te uiten bij de jaarcijfers.
+1
jorisdriepinter
Vroeger was hier in het noorden het voorschot gebaseerd op de leeuwarder kaas notering.
Was het toen beter!
+3
MTSTAMMINGA
@jorisdriepinter
Mijn vader zei vroeger dan ook Een fabriek die echte veel meer betaalt als een andere betaalt zijn ondergang uit [soms bewust]!!!!!!!!!

En HEELAARS dat is nog altijd zo
pieta
In het ledenblad "Melk" geeft Boer toe dat ze met de boter teleurstellende cijfers behaald hebben. Met een aantal contracten zijn ze minder gelukkig geweest en dat heeft geld gekost. Hij geeft toe dat achteraf praten makkelijk is maar met onze kennis op het gebied van productie, vraag en aanbod, moeten we beter op marktontwikkelingen in kunnen spelen. Ze zijn op dit punt een grote speler en dus gaat het ook om veel geld.
hypotheekboer
Ik snap nog steeds de belangstelling van RFC leden om over te stappen naar een concurrent niet. Wat is een halve cent boven de DOC prijs nou als je even terugkijkt naar afgelopen jaren:

2011 2010 2009
RFC 37,15 32,82 26,22
DOC 36,86 32,41 23,47
bron: internationale melkprijsvergelijking

Alleen de kaasprijs blijft een te zwakke basis om een nette melkprijs neer te zetten in de toekomst. Alleen kijken naar de huidige melkprijs is kortetermijndenken.
pieta
Wij zijn in 2010 lid geworden van RFC, daarvoor zaten wij bij DOC. In 2009 bezoek gehad van een rayonadviseur van RFC. Die gaf toen aan dat ze in 2009 voor het eerst op 10-jaars basis uitliepen op DOC. Daarvoor kon DOC heel goed meekomen. Ik ben nog steeds teverden met mijn keuze voor RFC destijds. De redenen om de overstap door te laten gaan waren 2009, produktenpakket RFC en de melkprijssystematiek.
+1
siebes
Ben het wel met je eens. RFC is een stabiele en betrouwbare afnemer. Maar RFC moet wel een TOONAANGEVENDE melkprijs uitbetalen. Ik vindt het erg makkelijk om dan maar te kijken wat anderen betalen en dat dan tot 'garantieprijs' te verheffen.
Die nabetaling kan dan makkelijk gedaan worden, immers de inkoop ligt op hetzelfde niveau als de concurrentie.
ejb
Aware weet kwaliteit en hoeveelheid veel beter te waarderen bovendien betaal ik ook nog 50 cent aan de boeren die opgeven aan weidegang te doen dus kale prijs vergelijken schiet helemaal niet op
MTSTAMMINGA
Juist @ejb je moet wel zo reken dat Aware een juist\slime keuze is .........
kaas
En wat gebeurt er als de markt in azie in elkaar klap? dan word het een ramp voor rfc want daar word de melkprijs gemaakt door rfc en niet in europa
+1
Wouter Verhoef
Kaas, als 'Azie in elkaar klapt', zoals je omschrijft, dan geef ik voor het melkprijsvormende vermogen van Europa ook niet veel meer.
Azie beslaat als grootste continent van de wereld circa 30% van het landoppervlak en heeft een bevolking van ruim 4 miljard mensen die o.a. in landen wonen als China, India en Indonesie. Dit zijn landen met een zeer hoge economische groei van 5 tot 8 procent.
Als het daar 'in elkaar klapt' dan geef ik ook niet veel meer voor zuivelbedrijven die het van Europa moeten hebben.
-1
Farmer_
Hopelijk leerd RFC die boeren daar niet al teveel, als ze daar ook al van die grote melkveebedrijven gaan opzetten.
Dan hebben we hier een Canadese Quota systeem nodig.
kaas
En toen was het stil
kaas
Grasbaal je moet geen appels en peren gaan vergelijken rfc die heeft nu wintertoeslag dan kan doc niet meer dus ook geen zomerkorting rfc heeft afgelopen zomer op de 27/28 cent gezeten .
als je de winter toeslag weg laat zit doc niks lager volgens mij

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkveehouderij , melk , frieslandcampina , melkprijs , campina , fusie , kaas , zuivel , doc-kaas , fonterra , melkveehouders , boer , rfc , doc , zuivelcoöperatie , europees , coöperatie , jelle feenstra , jannes oosterveld , opvolger , noorderlandmelk , melkprijsvergelijking , a-ware , heerenveen , inkomen , vrouw , kaasfabriek en taal geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!