Onafhankelijk NEDERLANDS rundveestamboek gewenst.....................

We zien met zn allen het logge crv met al zn buitenlandse deelnemingen
steeds meer macht inpalmen in koeienland met o.a. veel buitenlandse deelnemingen en samenwerkingsverbanden zoals oa in de USA met Alta..
Verder is de top van Noort e.a. overtuigt van het feit dat genomics een must zijn en alle veestapels onderzocht dienen te worden.
Wordt t geen tijd voor een onafhankelijke organisatie, die de stamboekzaken beheert, exterieurcontroles uitvoert en tegen betaling voor eenieder indien gewenst de genomics onderzoekt?

Deel dit topic

Reacties

arjan_kok
Het valt niet meer terug te draaien, maar het nrs had destijds gewoon onafhankelijk moeten blijven, een nieuwe organisatie optuigen heeft helaas geen brede steun in Nederland, huidige situatie zal bron van wantrouwen blijven
+1
jan is hobbyboer

Noem mij iemand die onafhankelijk is in het fokkerij-wereldje???? Iedereen heeft z'n belangen, en als die niet bij het NRS liggen wordt daar graag tegenaan geschopt. Ik ben ook geen fan van die club, maar heb ze ook bijna niet nodig, beetje registratie van dieren, voor de rest kan ik goed zonder. Melkcontrole bij Silvolde en stieren zijn overal te koop.
+1
Cornelis
Wie houdt je tegen Karst. Je hebt tijd zat.
ricardo
Cornelis is Karst onafhankelijk?
+2
Cornelis
Wel nee, maar dan kunnen we tegen hem z..ken 😄
+1
noordhollander
Zeer geinteresseerde prikkers, die eea kennelijk geen barst interesseert
Cornelis
En nu?
de hoef
Mij interesseert het in elk geval niks .crv heeft geen slechte stieren
cs-agrar
Wel goede?
de hoef
@cs-agrar
volgens mij maar ik ben ook maar boer .zijn er geen slechte hf koeien of stieren meer
+1
cs-agrar
@de hoef
elke stier kan goed of slecht zijn, alleen degene waarvan de nakomelingen het best in jouw veehouderij-systeem passen, zijn goed
+2
DeBoerin
Quote:
@de hoef: geen slechte hf koeien of stieren meer

nee alleen de verkeerde combinatie zorgt voor mindere koeien 😄
Maar dit is met Triple-AAA te voorkomen.
+2
Klopt !!!
jan is hobbyboer
Quote:

Hey tukker, beoordeel je nu je eigen opmerkingen al met een duim 😄
gerrie-hul
Beste noordhollander ik ben het niet vaak met je eens maar dit wel En hoe eerder hoe liever
-1
cs-agrar
CRV kan gerust alle diensten aanbieden, mits alle vrijgekomen gegevens ook door elke andere organisatie gebruikt kunnen worden. Daarbij ben je, behalve dierregistratie, weinig verplicht. Zou CRV zich in de vingers snijden door verkeerde keuzes op fokkerijgebied, er zijn zat andere aanbieders welke graag een vrijgekomen plek opvullen. Zolang ze maar niet verplichten om mee te doen, maakt het weinig uit.
jan w
Misschien komt er ooit een overkoepelende organisatie van alle "kleinere" KI organisatie's en VVB's. Er gaan al geruchten, ik zeg geruchten rond dat CRV wil stoppen met het inschrijven exterieur beoordelen van de koeien. Dit zou allemaal met genomics kunnen.
jan is hobbyboer
Quote:
@jan w: Misschien komt er ooit een overkoepelende organisatie van alle "kleinere" KI organisatie's en VVB's. Er gaan al geruchten, ik zeg geruchten rond dat CRV wil stoppen met het inschrijven exterieur beoordelen van de koeien. Dit zou allemaal met genomics kunnen.

Ik fok bijna alleen maar op exterieur, maar ben al jaren gestopt met het inschrijven van koeien. Dat is alleen maar kijken of je fokt volgens het CRV fokdoel, mijn beste koeien kregen de minste punten, dus.....tijd om te stoppen. En nee, zo beroerd waren mijn koeien niet gepunt, 85 punten gemiddeld, vanaf 82 t/m 88, geen hoger, geen lager. Je hebt er gewoon nix aan, of je moet geilen op het bovenaan staan in bepaalde lijstjes. Voor de fokwaardeschatting hoef ik het ook niet te doen, geen proefstieren hier, en al helemaal geen CRV stieren. Om de Hoef even tegen te spreken: CRV heeft (net als de meeste aanbieders) heeeel veel slechte stieren.

Al die andere clubjes een stamboek op laten richten lijkt mij ook wel een strak plan, die gunnen mekaar het licht in de ogen ook niet, dus dat is ook binnen de korste keren boel. Lijkt me erg gezellig als Theo Brilman van Freyr en Max van de Kerkhof van Fertiplus samen op moeten gaan trekken 😄.
jan w
Het gaat mij niet om het keuren voor je zelf. Daar doe ik ook niks mee. Maar voor de fokkerij s het momenteel nog een onmisbaar iets. Om alleen uit te gaan van genomics gegevens voor het exterieur lijkt mij nog een beetje te vroeg.

Wat mij betreft mogen ze de prijs van het sperma verhogen en dat er dan van dat geld alle vaarzen gekeurd gaan worden. Hoe meer hoe betrouwbaarder de gegevens worden.

Ik laat mijn koeien aAa analyseren. Daar krijg ik voldoende informatie mee om een goede gebruikskoe te fokken.
jan is hobbyboer
@jan w
Als je aAa doet, waarom moeten de koeien dan nog gekeurd worden. Als de stieren en koeien maar zo'n code hebben kunnen jullie toch de perfecte koe fokken? Dan kun je hele genomics en bedrijfsinspectie afschaffen. Dat scheelt nog veel meer geld.
jan w
@jan is hobbyboer
Dat zou helemaal mooi zijn. Maar daar is nederland ook nog niet klaar voor.
Maar ik geloof er niks van, dat het gaat lukken om de bedrijfsinspectie af te schaffen en alleen via genomics de gegevens voor exterieur willen bepalen. daar is de tijd nog lang niet rijp voor.
+1
DeBoerin
Quote:
@jan w: Maar ik geloof er niks van, dat het gaat lukken om de bedrijfsinspectie af te schaffen en alleen via genomics de gegevens voor exterieur willen bepalen

Waarom zou je als melkveehouder exterieur laten keuren als je met aAa werkt ? Voor verkoop zeggen gerealiseerde melklijsten toch genoeg en voor eigen gebruik voegt bedrijfsinspectie niets toe als je juiste paringen maakt.
de genieter
Volgens mij is er in Leeuwarden noch het FHRS. nvo-veeverbetering.nl/ zou toezicht houden op de fokkerij maar CRV heeft een "zeer"belangrijke stem in dit verhaal
jan is hobbyboer
Da's ook een vooruitstrevende club
de genieter
Klinkt een beetje negatief Jan. Wat is vooruitstrevend. Het is wel onafhankelijk
-1
jan is hobbyboer
Je moet wel een hele ruime definitie van vooruitstrevend aanhangen wild je FHRS vooruitstrevend noemen. Die zijn echt in 1960 blijven hangen. En om nu iedereen die graag schopt tegen het NRS/CRV onafhankelijk te noemen gaat mij ook beetje ver. Ze zijn gewoon tegen de gevestigde orde, in dit geval toevallig CRV, maar was bijv. KI Samen grootste van NL, dan waren ze daar ook vast tegen. Da's nu eenmaal de aard van dit soort mensen. Anders hadden ze dat prehistorische ras FH toch ook allang uit hun naam geschrapt. Economisch heeft dat ras toch geen enkele waarde.
gerrie-hul
Komt bij jan dat crv ook een forse rechtszaak tegen het fhrs heeft verloren Dit was enkele jaren geleden Crv meende toen de gegevens van fhrs te moeten blokkeren in het kader van de I R registratie Dit kwam ze duur te staan
jan is hobbyboer
Quote:
@gerrie-hul: Komt bij jan dat crv ook een forse rechtszaak tegen het fhrs heeft verloren Dit was enkele jaren geleden Crv meende toen de gegevens van fhrs te moeten blokkeren in het kader van de I R registratie Dit kwam ze duur te staan

Dat bedoel ik nu precies, grote kinders zijn het met elkaar, FHRS en ook CRV. Waar maken ze zich druk over. Er zijn toch wel belangrijkere zaken op deze wereld dan dit geneuzel.
+2
ejb
Quote:
@gerrie-hul: crv ook een forse rechtszaak tegen het fhrs heeft verloren

volgens mij was het net andersom want FHRS had een rechtzaak aangespannen en gewonnen(winnaar blijft wel hetzelfde) en volgens mij was hij niet zo fors want er hing volgens mij geen geldboete aan.

overigens interesseert mij de hele Nederlandse fokkerij niet zo veel en vind ik dat ze met een veemanager ver voorop lopen
gerrie-hul
@ejbik kan u verzekeren dat crv die rechtszaak heeft verloren Bij het fhrs teren ze er nog op zo groot als het bedrag was
jan is hobbyboer
Quote:
@gerrie-hul: crv die rechtszaak

CRV verliest rechtzaken bijna altijd, dus daar hoef je niet zo trots op te zijn. Ik kan het weten 😄
ejb
@gerrie-hul
hoe groot was dat bedrag dan????????????????????
ejb
@gerrie-hul

Gerrie hul ik heb het even nagezocht en wat blijkt: dat jij gewoon zit te liegen want CRV heeft de rechtzaak gewonnen en ook in hoger beroep,
1 tip: als je iets beweert moet je wel zeker weten dat je gelijk hebt

een link plaatsen van de uitspraak lukt mij niet maar typ in google maar in: CRV FHRS rechtzaak en je krijgt de uitspraak in beeld
ejb
Quote:
@gerrie-hul: ik kan u verzekeren dat crv die rechtszaak heeft verloren Bij het fhrs teren ze er nog op zo groot als het bedrag was
.
gerrie-hul
@ejbBeste ejb waar ik het over had was de rechtszaak van crv over het ienr gebeuren Dit is heel wat anders als wat jij hier neerzet en naar verwijst De i en r gegevens van fhrs leden werden door crv geblokkeerd en dat mocht niet van de rechter Daar mocht crv niet aankomen wat ze wel deden
+4
friesboertje
Ik heb koeien voor de melkproductie, niet voor de show. Hoeveel punten ze scoren volgens CRV zal mij een worst wezen
+3
jan w
Het gros van de boeren hebben de koeien voor de melkproductie. Maar het is in mijn ogen momenteel nog belangrijk dat de fokstieren exterieur gegevens krijgen, dus daarvoor is de bedrijfsinspectie zeker nog nodig.
cs-agrar
Die gegevens zijn best handig voor verdere fokkerij, ook bij gebruik van aaa. Zelfs als je alleen koeien hebt voor de melk, zijn cijfers intressant, je wilt immers wel blijven melken, en liefst met zo min mogelijk problemen. Kan je zeggen, ik heb nog nooit naar die cijfers gekeken, oké, maar wat als je dat nu wel gedaan had? Tis lijkt mij alleen wel belangrijk dat je jouw passende lijn volgt, en niet de lijn die een organisatie (op dat moment) past. Denk zelf dat de true type koe zoals nu gehanteerd, voor de melkende boer niet de true type is.
jan is hobbyboer
Quote:
@cs-agrar: true type

Nederland heeft geen true type
vofjagtenberg
@jan is hobbyboer
Bij mij staat heel de stal vol met true types. Volgens de inspecteur de vaarzen rond de 81 punten. Ze geven best melk en heb er niet veel problemen mee. Maar ja ik ben waarschijnlijk niet beter gewend. 😃
cs-agrar
@jan is hobbyboer
is dat zo hobbyJan? Zou er geen Nederlandse True type zijn? Zo'n puntenschaal moet toch ergens op gebaseerd worden. Of zouden ze allemaal, ook de mannen die op de keuring een en ander op een rijtje zetten, maar wat doen? Meneer noordhollander is zelfs al sprakeloos!
friesboertje
@cs-agrar
Ik kijk ook wel met een schuin oog naar de fokwaarden. Maar heb er altijd wat een dubbel gevoel bij. Op papier kun je fantastische kruisingen maken, terwijl de praktijk het niet nakomt. Ik heb stieren gebruikt waar anderen van zeggen dat het waardeloze stieren zijn, terwijl die dochters het prima doen. En koeien met geweldige afstammingen die het niet waar maken en onder doen aan die van m'n eigen gefokte stieren. En dan hebben m'n roodbonte koeien gemiddeld ook nog een iets hogere lactatiewaarde dan de zwartbonte.

Ik blijf gewoon wel wat aanklooien 😄
jan is hobbyboer
Quote:
@vofjagtenberg: Bij mij staat heel de stal vol met true types.

Zover ben ik nog lang niet. Overal is nog wel wat aan te verbeteren.
vofjagtenberg
@jan is hobbyboer
Absoluut waar, je moet een doel hebben. Maar voor de 'rommel' die in de stal staat, teken ik. Verbeterpunten zijn er altijd.
noordhollander
Dat is niet moeilijk die voorbeeldkoe: is de shottle van johny de vries daarvoor niet geschikt? haar acme kalf is te koop op de tulipsale 12 december as katalogusnummer 1(katalogus:alh genetics)
+1
Cornelis
Wat geeft die koe dan wel niet als we er allemaal gek op moeten zijn? En nee de catalogus heb ik niet en ga ik ook niet inkijken. Laat staan dat ik voor een kalf een bult geld ga neertellen, verhoogd de kostprijs he.
cs-agrar
Kan best zijn, de Vries heeft nu wel meer voor het economische gekozen dan het specifieke keuringsextrieur. Neem aan dat je die jimm. holstein Hellen 589 bedoeld. Daar zijn behalve exterieuroverwinningen weinig verdere gegevens over te vinden. Alleen eigenlijk een vaarzenlijst :Jimm. Holstein Hellen 589 (v. Shottle), kamp. midden
Productie: 2.01 305 10.980 4,07 3,25

Aardig melk, maar gehaltes vallen mij niet mee.
Heb jij verdere gegevens, bijv celgetallen en meer over de produktie.
Immers een zo'n lijst is nogal een wankele basis, en hoe scoren de voorouders.

En waarom deze koe volgens jou?
jan is hobbyboer
Quote:
@cs-agrar: Kan best zijn, de Vries heeft nu wel meer voor het economische gekozen dan het specifieke keuringsextrieur.

Daarom verkoopt ie die Acme waarschijnlijk ook. Acme gebruik je alleen maar voor keuringsexterieur.
+1
oldhuus
Het is toch simpel, ben je het niet eens met de bedrijfsinspectie, 1 telefoontje naar Arnhem en je bent er vanaf. Bovendien wat is onafhankelijkheid, het is maar net wat je belangrijk vind, en dat is bij mij het functioneren van de koe ongeacht het ras hoogtemaat etc.
jan w
Maar als je een stier wilt beoordelen, dan heb je wel gegevens nodig. En ik zie momenteel genomics nog niet rijp om die taak over te nemen.
Aangezien er momenteel nog geen beter alternatief is dan bedrijfsinspectie, dan zou ik het liefst alle dieren van een stier gekeurd zien, dus niet van alleen de bedrijven die aan bedrijfinspectie mee doen. Dit is te verwezelijken door bij de fokstieren een bedrag erbij op te zetten om dit te realiseren.
jan w
Maar als je een stier wilt beoordelen, dan heb je wel gegevens nodig. En ik zie momenteel genomics nog niet rijp om die taak over te nemen.
Aangezien er momenteel nog geen beter alternatief is dan bedrijfsinspectie, dan zou ik het liefst alle dieren van een stier gekeurd zien, dus niet van alleen de bedrijven die aan bedrijfinspectie mee doen. Dit is te verwezelijken door bij de fokstieren een bedrag erbij op te zetten om dit te realiseren.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's crv en genomics geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
51
DEELNEMERS
16
WEERGAVES
0
TREFWOORDEN