Hoe lang pikken we het nog.

Net een brief van agrifirm exlan opengemaakt.

Ging over zomerupdate bemestingsplan 2015.

In de brief staat dat we 177 ton drijfmest afgevoerd hebben, maar op basis van de forfaire norm moeten we nog 555 ton drijfmest afvoeren.
Wel hebben we nog ruimt om 13 ton Kas aan te voeren.

Volgens mij zijn we nog redelijk extensief met 49,3 ha land, 95 koeien en 68 stuks jongvee en vreten genoeg.

In vredesnaam waarom moeten we nog zoveel mest afvoeren terwijl de grond staat te schreeuwen om organische mest.
Gister net een kleine 40 ha gekuild, Lang niet genoeg mest in de putten om alles te kunnen bemesten, maar je moet de mest af laten voeren omdat je volgens de zogenaamde normen te veel mest hebt. Bovendien 2 x kosten, onze eigen kostbare mest duur laten afvoeren en dure kunstmest moeten aanvoeren.

HET IS TOTAAL KRANKJORUM.

Belangenbehartiger LTO doe hier dan toch wat aan want zo komt het niet goed!!!!

Deel dit topic

Reacties

pa
L T O lijkt al langere tijd last van hittestres te hebben.
westenwind
Da's goed voor het milieu al dat transport ????????
kaas
En voor de schatkist
oldhuus
LTO (Commerce) zal ook wel aandelen DSM hebben, hou jij ze dom hou ik ze arm. Misschien kunnen ze wel wat grote inkoopskorting regelen lto.nl/actueel/nieuws/…
95gve en 68jv moet toch haast wel kunnen op 49ha, of je moet geen derogatie hebben??
pieko
De koeien hebben m.i. een zeer hoge produktie en/of een hoog ureum getal.
Wij zitten met 42,8HA en 79 mk +jongvee nog steeds binnen de normen.
ko melker 1
Inderdaad stop de waanzin. De pal gehaltes van een paar stukken land zijn in een paar jaar gedaald naar een waarde van 9. Een fatsoenlijke opbrengst is daar niet vanaf te halen.En toch moet ik ook mest afvoeren.
producent
Fosfaatarme en fosfaatfixerende gronden
Voor fosfaatarme en fosfaatfixerende gronden geldt een fosfaatgebruiksnorm
van 120 kilo per hectare per jaar, zolang u aan de
voorwaarden voldoet. Lees meer over de voorwaarden op onze
website.
De extra hoeveelheid bovenop de norm voor categorie laag mag
u op grasland en bouwland in de vorm van dierlijke mest, andere
organische mest en anorganische mest geven.

mijn.rvo.nl/documents/13225/…
gezienus
Mischien rekenfoutje ?
de hoef
Zonnesteek
+1
Deutzrijder
Ben het helemaal met milkman 1 eens.
Het grasland krijgt een steeds schraler aanzicht.
Het is van de zotte mest afvoeren terwijl het grasland er om staat te springen.
+1
DJ-D
Stond net nog in boerderij. Ze maken de normen op basis van metingen van 2002. We zijn nu 13 jaar verder. En die metingen zijn vast verricht door Diederik Stapel. Moet gewoon 20 kilo per ha bij en weg onzinnig probleem.
Waarom Wiebren doet de LTO hier geen onderzoek na. Waarom geloof je die metingen van die onderzoekers. Waarom bedenken jullie samen met de VLB en DLV alleen maar ingewikkelde oplossingen, om jullie eigen afdeling van LTO advies maar werk te bieden. Vind het enorm gemeen en schandalig hoeveel geld en aardgas (kunstmest) wordt verspilt aan deze idiote mestwetgeving.
HET WORD TIJD VOOR ACTIE OP FRANSE MANIER , dit gedonder moet afgelopen zijn, normen op BASIS van FEITEN !!!!
+3
josl
Hiervoor heeft LTO de kringloopwijzer ontwikkeld. Bemesting op basis van de ontrekking is de grondgedachte. Ontrek je meer dan de metingen van 2002-2006 dan krijg je dus ook een hogere norm.
Daarnaast zijn milieu doelen heilig verklaard dus als hogere bemestingsnorm gepaard gaat met meer verliezen gaat dit het niet worden.
Maar heel veel prikkers willen helemaal niets met de kringloopwijzer maar gewoon hogere normen.
Dan zul je zelf iets beters moeten bedenken.
josl
Milkman1: ik denk dat je niet aan derogatie mee doet, veel mais teelt en veel grond met een hoge Pw hebt.
Dan ben je met 1,5 koe per hectare al uitgepoept op eigen grond.
Als je met bex mee doet dan heb je ook geen last van de forfaitaire norm want je koeien schijten dan veel minder fosfaat.
Tenzij dat je ook nog royaal fosfor in je rantsoen stopt, dan heb je natuurlijk wel last van die forfaitaire norm.
Dus ook daar doet LTO echt wel iets aan,maar je moet het zelf willen..
Maar als ondernemers niets willen in efficiency, dan is dit het verhaal.
+3
pieta
Ik zeg josl beter lezen. Hij heeft zojuist een 40 ha gekuild. Denk jij dat in het Noorden de mais al rijp is of dat ze hem gewooon met het gras mee maaien. 😄
DJ-D
Dat zeg ik Jos-l. Doe de metingen door een onverdacht bureau over de laatste 3 jaar. En laat niet al die erfbetreders en andere opvreters met het geld ervan doorgaan. Met LTO advies voorop.
DJ-D
En als ergens het water vervuild is. Zoek dat dan uit. Kan toch gewoon niet dat er teveel mest wordt uitgereden? Riooloverstorten of lekke riolering kan alleen de oorzaak zijn dunkt mij.
Wilbert
Snap je zelf de berekeningen? Probeer eerst eens zelf wat na te rekenen op papier of excel. Crv mineraal kan je ook helpen. Zelf snappen hoe het werkt geeft je een voorsprong en plant makkelijker. De bovenstaande getallen kunnen kloppen, maar lijkt me sterk.
meelezer10
40ha gras 80 230 3200 9200
9,3 mais 50 230 465 2139
.............. .... ...... 3665 11339

95 koeien 10000 liter ereum 22
46.4 132 4408 12540
34 jongvee 4.2 32.3 143 1098
34 jongvee 9 66.9 306 2274
..... ............... 4857 15912

4857 15912
3665 11339
1192 4573

1192 a 1.5 794 kuub op basis van fosfaat. ben er wel van uitgegaan dat fosfaat toestand hoog is.

4573 a 4 1143 kuub op basis van stikstof. afhankelijk waar je woont kan de 230 250 zijn.


sorry dat het niet netjes onder elkaar staat maar dat lukt hier effe niet.
Jack Rijlaarsdam
Conclusies:
- het programma van agrifirm werkt naar behoren
- mais uit het bouwplan, gras er in: 280 kg extra fosfaatruimte
- jongvee halveren in aantal: 225 kg extra fosfaatruimte en N-overschot ook terug gebracht tot niveau van fosfaatoverschot bij 250 kg-norm

Mest afvoeren moet geen probleem zijn met koeien jaarrond op stal, nu tekort mest voor bemesting is een verdeelprobleem: in het voorjaar te royaal geweest.
hans m
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: mais uit het bouwplan, gras er in: 280 kg extra fosfaatruimte

Ik blijft het herhalen: als je de maïs na 15 mei inzaait lever je GEEN fosfaatruimte in.
meelezer10
@hans m
Dat gaat alleen maar op de klei op zand gaat dat niet.
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@hans m: als je de maïs na 15 mei inzaait lever je GEEN fosfaatruimte in.

Nee, maar wel wat opbrengst. M'n buurman heeft deels in een normaal zaaibed gezaaid en 16 dagen later het andere deel met de rijenfrees. Verschil is op dit moment fors, zowel in lengte als kleur van het gewas.
+1
strobaal
Mais er uit doen levert nog minder ds per ha. Dus nog meer aankoop dit slaat dus de plank mis. De normen kloppen gewoon niet. punt uit.
hans m
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: Verschil is op dit moment fors, zowel in lengte als kleur van het gewas.

Opbrengst meet je bij de oogst Jack. Ook even de grasopbrengst meetellen; ga je verrassen de totalen, plus dus die fosfaat plaatsingsruimte. De probleem loze oogst (rijenfrees systeem) is dan "de slagroom op de taart".
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@hans m: Opbrengst meet je bij de oogst Jack.

Hou je tegen die tijd op de hoogte.
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@strobaal: Dus nog meer aankoop dit slaat dus de plank mis.

Nu sla jij de plank mis, @milkman1 gaf aan: "vreten genoeg".
brabo
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: Nu sla jij de plank mis, @milkman1 gaf aan: "vreten genoeg".

ik denk toch echt dat je zelf de plank finaal mist.
omdat je vreten genoeg zou hebben, mag je er dus mee morsen ??
het moet niet gekker worden
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@brabo: de plank finaal mist.

Ieder zal op z'n eigen bedrijf het optimum moeten zoeken op allerlei gebieden. Arbeid, financieel, diergezondheid etc. en ook mineralentechnisch. Wanneer je veel mest dient af te voeren en deze mest niet in de put hebt, zul je maatregelen moeten nemen. Dat kan door minder te bemesten waardoor de afvoermest wel in de put zit, maar ook door de gebruiksruimte te vergroten door te schuiven met je bouwplan. Ieder maakt eigen keuzes, star vasthouden aan de manier van bedrijfsvoering die je al jaren hanteert is er daar één van...
DeBoerin
Quote:
@meelezer10: ben er wel van uitgegaan dat fosfaat toestand hoog is.

1 keer in de 4 jaar grondmonsters nemen kan dus nog aardig opleveren:
er van uitgaande dat de helft (of meer) Neutraal is levert 250 kg extra fosfaatruimte = 250/1.5= 166 m3 mest = 166* ca. €13= €2158 per jaar.
Grondmonsters ca. € 100 per monster voor 5 ha = €1000/4= € 250 per jaar.
Behalve het financiele voordeel mag er dus meer mest op eigen land ( en op de juiste percelen) = extra opbrengst.
meelezer10
In dit voorbeeld levert het niets op omdat stikstof het probleem is. je moet eerst 1400 kilo stikstof weg kunnen werken met bijvoorbeeld bex voordat je wat aan een fosfaat voordeel hebt.
DeBoerin
Quote:
@meelezer10: levert het niets op omdat stikstof het probleem is. je moet eerst 1400 kilo stikstof weg kunnen werken met bijvoorbeeld bex voordat je wat aan een fosfaat voordeel hebt.

Klopt maar als BEX voordeel oplevert voor N dan helpt lager fosfaattoestand om dit voordeel (gedeeltelijk) te kunnen plaatsen.
Wij halen 12.2% voordeel in 2014, zou in jou geval 15912*12.2% =1941 kg N voordeel opleveren. Voor 540 kg N is 202 kg fosfaatruimte nodig.
tok achterhoek
Hebt het al vaker gezegd hier. Ze willen de koeien binnen hebben. Dan net genoeg mest om af te voeren. O ja, je mag dan nog wel 30kuub mest per jaar op de grond brengen. De meeste boeren zien dit wel zitten zo

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's mest , bemesten , lto , koeien , bemestingsplan , jongvee , agrifirm , kunstmest , grond , drijfmest , kas en taal geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
33
DEELNEMERS
22
WEERGAVES
2