Ingelaste ledenbijeenkomsten LTO Noord over fosfaatrechten

LTO Noord organiseert op korte termijn ledenbijeenkomsten over het besluit van staatssecretaris Dijksma van Economische Zaken om over te gaan op fosfaatrechten in de melkveehouderij.

Deel dit topic

Reacties

hans1980
Alleen info avond?
Of worden vragen opmerkingen suggesties nog behandeld/opgeschreven/doorgespeeld/uitgewerkt??

Wanneer het alleen gaat om verdedigen beleid, kan ik beter thuis blijven !
slecht voor je hart
ejb
Denk dat ik wel ga.
Ben vooral benieuwd naar de motivatie erachter.
+1
Todi
Mostert na de maaltijd?
Klomp
Beter nemen ze stapels lidmaatschap-opzegging formulieren mee
storm
Grote mond hebben hier maar sta in de vergadering dan eens op en zeg hetzelfde als je hier zegt!!!! Ik ben geen bestuurder maar dit soort opmerkingen getuigt van achterlijke onnozelheid!!!
ejb
Quote:
@storm: vanacherlijke onnozelheid!!!

Het is klomp zijn allereerste reactie hier op dit prikbord en dat hij of zij dat dan bij deze topic doet, dan kan het haast niet anders dan een gefrustreerd niet lid zijn die even een beetje dom probeert te stoken.
+1
weurding
Quote:
@ejb: gefrustreerd niet lid zijn die even een beetje dom probeert te stoken.

er zijn hier ook wel leden actief die er weinig anders over denken
ejb
@weurding

volgens mij kan een ieder heel goed voor zichzelf denken en dan heb als je dat al zou willen aan 1 genoeg en geen stapels
weurding
@ejbmailtje is genoeg 😉 straks moet je ook nog betalen voor de verwerking, zag dat bij focus planet ook 55 euro verwerkingskosten werden gerekend als je per post aan levert 😞
ejb
Quote:
@weurding: focus planet ook 55 euro verwerkingskosten werden gerekend als je per post aan levert

ken ik niet maar daarvoor moet je toch echt contact zoeken met jou zuivelcoöperatie
+2
gezienus
@weurding
ben een buitenstaander Maar bij het lezen van alle reacties en dan ook nog een medewerker die julie het bos in gestuurd heeft kun je zegen julie zijn genaaid
Klomp
Quote:
@storm: zegt!!!! Ik ben geen bestuurder maar dit soort opmerkingen getuigt van achterlijke onnozelheid!!!

hoezo? belangen van noord nederland zijn toch totaal niet behartigd. Genoeg collegas die aangeven lidmaatschap op te zeggen als ze hun hectares niet vol krijgen.
+1
shoveltje
@Klomp
Wie zegt dat jullie belangen niet behartigd zijn door lto? er is gewoon anders besloten door Dijksma!
Coen
@shoveltje , wat ik inmiddels heb begrepen wilde ZLTO alleen maar intensieve melkveehouderij de kansen bieden, zij waren zeer overheersend en dominant in de bijeenkomsten
+1
de hoef
Quote:
@Klomp: hoezo? belangen van noord nederland zijn toch totaal niet behartigd.

hoezo niet die zijn het hardst gegroeit
pieta
@Coen
Klinkt als een goede smoes en ik was mijn handen in onschuld.
Het probleem is gewoon dat ze jaren te laat met beleid zijn gekomen wat op een individueel bedrijf van toepassing is.
BoerBart
@Coen
Ik heb van toon van hoof persoonlijk te horen gekregen dat het noorden veel te snel met aantal koeien per hectare ging schermen.
Hij vertelde me dat het het nodige kruim gekost heeft om dit van de agenda te krijgen. Ze hebben echt met de koppen tegen elkaar gestaan!
Mede hierdoor is er veel tijdverlies geweest om met een eenduidig standpunt voor de Amvb
Naar buiten te treden. Dijksma kon mede daarom niet eerder dan 1 januari 2016 de AMvb in laten gaan. De gevolgen zijn bekend.
Jannus
Dat het van noord uitgaat geeft al aan dat ze zich hebben laten naaien door zuid,

weer leuk politiek gekonkel,veel succes
+3
Braboboer
Wij boeren in het zuiden zijn er juist benadeeld door de noorderlingen. In de noordelijke provincies is de melkveestapel explosief gegroeid de laatste jaren, in het zuiden is de melkveestapel nagenoeg gelijk gebleven.

De grote groei in het noorden heeft er voor gezorgd dat we door het fosfaatplafond geknald zijn.

Ik citeer uit boerderij.nl: boerderij.nl/Home/Achtergrond/…

"Friese en Groningse productie groeit hard

De fosfaatproductie groeide absoluut het hardst in Groningen en Friesland. In Groningen steeg de fosfaatproductie in twee jaar tijd van 5,2 naar 5,9 miljoen kilo. In Friesland steeg de fosfaatproductie van 14,9 miljoen kilo in 2012 naar 16,6 in 2014. Ten opzichte van het jaar 2002 is de fosfaatproductie door melkvee in Groningen in 2014 18 procent hoger. De Friese melkveestapel produceerde in 2014 5,5 procent meer dan in 2002.

In Noord-Holland, Flevoland en vooral Zeeland is de fosfaatproductie in 2014 al fors hoger dan in 2002, maar de totale productie is vooral in de laatste twee provincies relatief laag. De fosfaatproductie steeg in de intensieve provincies Overijssel, Gelderland, Noord-Brabant en Limburg wel in 2013 en 2014, maar deze provincies zitten nog wel onder het niveau van 2002. De groei van de melkveestapel is dus vooral opgetreden in de Noordwestelijke provincies."
weurding
Quote:
@Braboboer: De groei van de melkveestapel is dus vooral opgetreden in de Noordwestelijke provincies."

niet zo verwonderlijk, de prijzen lagen hier kwa land lager,er was ruimte, en vanuit welke richting kwamen veelal de kopers? 😉
Braboboer
@weurding
Nou dan ook niet lopen klagen over de intensieve bedrijven in het zuidoosten, want daar is de fosfaatproductie gewoon gelijk gebleven.

Daarnaast mogen wij hier ook intensiever zijn, de drogestofopbrengsten van de gronden liggen hier ook hoger. Ook wordt er in het zuiden en oosten veel mais gevoerd en dat lijdt tot minder fosfaat-productie per kg melk dan bij een 100% gras rantsoen.
+1
matt
@Braboboer
plaatsingsruimte van de mest ook een beetje balangrijk?

je weet toch dat de verwerking,niet van het plafond af
wordt gehaald.
+1
weurding
@Braboboerde "noorderlingen" hebben jullie echt niet benadeeld, zijn veelal collega's met een hoog how doe gehalte die hierheen verkast zijn 😄 nog nooit een noorderling naar het zuiden zien vertrekken om te boeren 😉
oldhuus
@Braboboer
Ja melkvee klopt, maar denk gewoon dat ze in Brabant gewoon heel veel opvolgers hebben, niks mis mee natuurlijk, de 1e neemt de koeien over, de 2e de varkens, de 3e de geiten en de 4e word bouwvakker en de 5e naar het noorden maar allemaal top ondernemers hoor 😄

Maar de Friezen kennen maar 1 ding, en dat is koeien melken. Overigens is de fosfaatproductie/ha van alle dieren daar nog lang niet zo hoog als bij de Brabo's en Tukkers.
weurding
@oldhuus brabantse nachten zijn dus echt lang 😉
ejb
@Braboboer
dankzij jullie zitten wij in het oosten met de 230 kg N uit dierlijke mest bij de derogatie, dus niet alles is positief
Braboboer
@matt
Ik heb het over algehele fosfaatproductie van de provincie Noord-Brabant door melkkoeien. Die is sinds 2002 niet gestegen in Noord-Brabant, Gelderland, Overijssel en Limburg. Noord-Brabant en Gelderland waar de meeste intensieve melkveehouderijen zitten hebben dus totaal niet bijgedragen aan het feit dat het melkveefosfaatplafond is doorbroken, en we nu met fosfaatrechten opgescheept zitten. En de verwerkte mest is hier inderdaad niet vanaf getrokken, anders zouden we op een nog veel lager niveau zitten.

De fosfaatproductie per hectare is wellicht gestegen maar de totale fosfaatproductie niet. En verder wordt er in Brabant heel veel met regionale kringlopen gewerkt, waarbij de mest naar een akkerbouwer gaat en er maïs terug komt.
Braboboer
@oldhuus
De fosfaatproductie/ha is hier dan wel hoger, maar dat heeft niets met het fosfaatplafond en dus de komst van fosfaatrechten te maken.
+1
Braboboer
@ejb
En hoezo is dat dankzij ons? Drenthe mag wel gewoon 250 kg N op zandgrond uitrijden.
matt
Quote:
@Braboboer: hebben dus totaal niet

klopt je hebt gelijk!
pieta
@matt
Hoppakee en nu plaatsen we ons in de slachtofferrol. Het noordwesten is de boosdoener. 😄
matt
@pieta
Nee de beleidsmakers natuurlijk!
pieta
@matt
Mogen die nu in de slachtofferrol?
matt
@pieta
Moeten.
+5
pieta
@matt
Beleidsmakers horen in de daderrol. Die hebben al jaren lekker zitten slapen. Ik vind alles prima als ik maar geen koeien hoef in te leveren tov 2013/2014. 😄
matt
@pieta
Zit er precies hetzelfde in pieta.
ejb
@Braboboer
Overijssel en gelderland niet terwijl wij netjes onder de 50mg nitraat in grondwater zaten

boerderij.nl/Home/Nieuws/…
pussy
Klopt jannus , we zijn echt genaaid , bescheten , mogen we straks koemest aanvoeren van onze overschotscollega,s
puntertje
Nou, dat 'mogen' dat willen ze graag veranderen in 'moeten' aanvoeren anders lost het namelijk niet zoveel op. Dus dan gaat buurman, met weinig grond, zijn overtollige mest bij jou brengen want jij mag toch niet meer dieren houden. Of je kunt proberen wat fosfaatrechten voor een astronomisch bedrag van hem te kopen.
weurding
Laat ze maar dik geld betalen om de stront kwijt te raken, pak je er in ieder geval nog wat van mee
oldhuus
@weurding
Ja en niks geen afzetcontracten enzo, ze moeten maar wachten tot iemand hun stront wil hebben.
pieko
Niet meer dieren houden? houd een aantal dieren onder de vleescode, deze vallen niet onder de fosfaatrechten. Hebben op 1/7 niet onverwachts 2 vaarzen gekalfd?
de hoef
Quote:
@weurding: laat ze maar dik geld betalen om de stront kwijt te raken,

we kunnen hem ook gewoon verwerken hoor
weurding
@de hoef dan nog zul je er ergens mee heen moeten, en verwerken hangt ook een prijskaartje aan
de hoef
@weurding
maar geen emotie van laat ze maar betalen
alleen jammer dat de mest fabriek ook in het noorden staat .
1 geluk hij is van een brabander
weurding
@de hoefwas ook meer een reactie op de uitspraak van puntertje om tegen een astronomisch bedrag de fosfaatrechten van de buurman over te nemen, mijn antwoord was laat ze dan maar dik betalen om de mest kwijt te raken, snap dat je het even anders leest, had het anders moeten schrijven
+3
de hoef
@weurdingik proef het op dit moment bij meer colegas .maar voel me niet echt aan gesproken .wij zijn alle jaren een beetje gegroeid

maar het jamere van alles is Dijksma neukt er donderdag een brief uit ,gaat zelf vrijdag met vakantie
en wij weten nog niet half wat de bedoeling precies is
al wat hier gekletst word is gissen en raden
weurding
Quote:
@de hoef: Dijksma neukt er donderdag een brief uit

benieuwd hoe ze dat gedaan heeft 😃
de hoef
@weurding
ik niet
ken mooiere vrouwen
+1
meelezer10
Quote:
@de hoef: en wij weten nog niet half wat de bedoeling precies is
al wat hier gekletst word is gissen en raden

Het probleem is dat dijksma het ook nog niet weet. En ik geloof niet dat ze er op vakantie maar 1 keer aan denkt.
buitenok
Word grondgebonden en nu dit??
En wel produceren voor de zelfde vrije wereldmarkt prijs.
de wereld op zijn kop.
paul1
Je kunt er waarschijnlijk ff stoom afblazen, maar veranderen doet het niks.
+1
oldhuus
"De belangenbehartiger wil de gevolgen van de aankomende maatregelen bespreken met haar leden. Ook zal meer duidelijk worden over het standpunt dat LTO inneemt. Op de bijeenkomsten zijn alleen leden welkom."

Zo van, jullie mogen allemaal meepraten, maar de beslissing is al genomen :S
+1
ejb
Wij lto leden in Salland hebben onlangs nog een goede ledenvergadering hierover gehad op 15 juni j.l. waarbij wij onze meningen konden geven aan de hand van stellingen met daarop ja groene kaart of nee rode kaart
+1
jg
Toen heb jij voor 2 juli gestemd ??
ejb
@jg
er zaten 6 partijen aan tafel dus wie zegt mij dat 2 juli bij de LTO weg komt kan net zo goed een voorstel van het NZO en of NMV geweest zijn.
oldhuus
@ejb
Ja Salland, echt een ideale plek om de meningen van de LTO Noord achterban te peilen.

Op 17 juni waren ze, LTO Noord, er al uit:
"Daarom denken wij dat het verstandig is om nu een streep in het zand te zetten. Wat ons betreft wordt er zo snel mogelijk fosfaatproductieruimte per individueel bedrijf vastgesteld, met een referentie in het verleden. Vervolgens pleiten wij voor een systeem waarin efficiency beloond wordt met ontwikkelruimte. De beste mogelijkheid hiervoor is een systeem van fosfaatrechten, dat in tegenstelling tot een systeem van dierrechten, uitgaat van daadwerkelijke fosfaatproductie en daarmee bijdraagt aan het uiteindelijke doel: terugdringen van fosfaatproductie. Op deze manier wordt in een complexe situatie zo snel mogelijk helderheid geboden aan melkveehouders."

Dus niks niet grondgebondenheid, gewoon intensieve bedrijven kansen geven nog intensiever en extensieve bedrijven moeten maar helpen afromen.
ejb
@oldhuus
LTO Noord afd. Salland had deze avond georganiseerd, dat had elke andere afdeling ook kunnen doen of de afdelingsbestuurders van de overige afdelingen wisten heel goed wat de mening van de achterban was en hadden zo´n vergadering niet nodig om een goede inbreng te hebben.
dastocker
De poll van Hans1980 over wat nu de beste optie is, geeft wel aan dat deze kwestie wel erg lastig is. De beste optie komt boven iets de 20 procent uit.
Dirk Bruins
Voor alle duidelijkheid Hans. De avonden hebben 3 elementen. Inhoudelijke uitleg van de brief van de Stas. toelichting over inzet en proces van afgelopen tijd, maar vooral.... horen wat leden vinden waar lto zich hard voor zou moeten maken in de uitwerking van de details in het fosfaatrechtensyssteem. Zoals je weet the devil is in the detail. Dus meedenken, praten en goed motiveren waarom je iets vindt, in een proces die door heel veel verschillende belangen beinvloed zal worden is altijd belangrijk. Hopelijk zien we je.
+3
storm
Dirk, ik kom zeker maar als we allemaal aan het woord willen komen die hier reageren dan wordt het een poolse landdag!!
Voor mij persoonlijk en velen met mij geld dat ik het Bex voordeel wil benutten en ietsje minder jongvee en evt de KLW dan kan en moet ik 15% in melkproduktie kunnen stijgen zonder dat ik afgeroomd word.
Als Eenmansbedrijven zonder personeel met een normaal quotum straks gekort moeten worden tbv grotere bedrijven met vreemd personeel kunnen wij dat niet opvangen want we moeten wel een gezin onderhouden? Sorry maar ik moet ook mijn rente en aflossing betalen en ben niet schuldig aan het doorbreken van het fosfaatplafond!!!
pieta
Quote:
@storm: Als Eenmansbedrijven zonder personeel met een normaal quotum straks gekort moeten worden tbv grotere bedrijven met vreemd personeel kunnen wij dat niet opvangen want we moeten wel een gezin onderhouden?

De relatief explosieve groeiers zitten in elke categorie waarschijnlijk.
hans1980
Ja kom ook
BoerBart
Idee.
Verschillende afromingspercentages bij fosfaatrechten aankoop.

Voorbeeld: bedrijf dat aantoont genoeg fosfaatplaatsingsruimte te hebben voor de te kopenfosfaatrechten. O% afromen.

Voorbeeld: bedrijf met mestoverschot 50% afromen van de aangekochte rechten.

Voordeel is dat je op termijn een meer grondgebonden sector krijgt. Bovendien kun je de afgeroomde rechten gebruiken om uit te delen aan maatschappelijk gewenste bedrijven. Soort van subsidie.
pieta
Blijf je dat tot in de eeuwigheid controleren of alleen in het jaar van aankoop? Anders krijgen ze het bij de pachtkamer weer net zo druk als in het quotumtijdperk. 😄
BoerBart
@pieta
Had ik ook al over nagedacht. Compliment voor je, sterk opgemerkt.
Bij een (toekomstig) mestoverschot op bedrijfsnivo alsnog 50 % afromen van alle aangekochte rechten. Dit houdt de maatschappelijk ongewenste(intensieve)veehouders wel rustig.
Is ook zo bij de BTW regeling. Wanneer die een jaar misbruikt wordt zal die gewoon netjes terugbetaald moeten worden als je weer in de landbouwregeling komt.
Braboboer
@BoerBart
lullig voor de boer die pachtgrond kwijtraakt.
BoerBart
@Braboboer
Dit is onder de Amvb niet anders. Net zoals in de Amvb gaat het alleen over je extra groei en niet over je huidige bedrijf.
jan 1
Dees jaar maar geen zuidelijke boer in noord op vakantie,:)
weurding
Alles is welkom hier, op vakantie moet je problemen aan de kant zetten 😄
puntertje
En naar het zuiden op vakantie is ook geen optie, daar stinkt te teveel naar mest.
weurding
Moet je in september gaan....
+1
Twentsch Land
@weurding

Helpt ook niet want dan zijn ze daar alweer met de mest aan het mixen.
de hoef
@weurding
geen pottekijkers hier

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkveehouderij , lto , lto-noord , dijksma en fosfaatrechten geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
74
DEELNEMERS
27
WEERGAVES
1