Illustratie van: Wilting NH
  1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Boer boer mesttransport

Wat zijn de normen voor 2015 bij boer boer mest transport

Deel dit topic

Laatste

Reacties

sil
Je moet alles laten monsteren.................
christo
Gekkie
Gait oet klooster
Klopt sil !
strobaal
Dus ook als je het in de buurt kwijt kunt met eigen tankie gaat dus ook niet meer.
Dul65
Onder 25 % overschot fosfaat(forfaitair berekend) mag je toch gewoon boer afzetten dus niet monsteren.
Op dit moment worden heel veel monsters vooral droog forfaitair berekend omdat er niet genoeg monster in de pot kan. Ap 05 methode
+2
Wiebren
Zolang het overschot niet meer dan 25% van je productie mag je:
- binnen 10 km af zetten zonder wegen en bemonsteren, dus forfaitair
- binnen 20 km afzetten met een regionale mestafzetovereenkomst ipv verwerken
de hoef
Wat is het voordeel van een regionale mestafzetovereenkomst behalve de 20km
tenopzichte van boer boer wiebren.
alvast bedankt
friesboertje
Kun je zaken vastleggen, duur overeenkomst, hoeveelheid. Zekerheid voor bepaalde periode. Lijkt mij.
+1
Wiebren
@dehoef

het zijn twee verschillende dingen.
Eerste gaat alleen over vrijstelling bij transport van mest, je hoeft niet te wegen en bemonsteren.
Tweede gaat over een manier om de verwerkingsplicht in te vullen.

cru gezegd mag je dus 25% productie afzetten binnen straal 20 km om te ontkomen aan verwerking; wil je het transport zonder wegen en bemonsteren uitvoeren dan mag het niet verder dan binnen 10 km

overigens zou het beter zijn dat beide over 20 km gingen
christo
Als je 3000 kg zelf kunt plaatsen, 4000 produceert, mag je dan boer-boer afzetten zonder vvo's te kopen. Er van uitgaande dat je referentie 0 kg is?
Wiebren
In dit voorbeeld klopt dat inderdaad Christo. Binnen 20 km vanaf je bedrijf afzetten en regionale mestafzetovereenkomst afsluiten (bewijs)
christo
Ik kan het niet meer volgen. CRV site zegt dat je overschot 100% te vewerken 1000kg fosfaat is. Dan moet je volgens CRV toch voor 1000kg vvo's kopen? Tweede situatie: als je referentie 1000kg is in bovenstaande situatie, moet je dan voor 300kg vvo's kopen als je je gehele overschot binnen 10 km afzet? Ik hoop dat jij het mij duidelijk kunt maken.
Cornelis
Probeer eens 10 kg minder productie Christo. Je zit precies op 25%
Kls173
Kan hier 87% zelf plaatsen en geeft CRV ook aan 100% verwerken.
Hoe kan dit Wiebren heb je hier een verklaring voor .
de hoef
@Kls173is bij u de site ook al vernieuwd .bij de nieuwe versie staat ook de kringloop wijzer al op [hier werkte het eerst ook niet wij zaten nog op de oude
christo
@CornelisDat helpt niet. Het verschil zal er wel in zitten dat de melkveewet nog niet is aangenomen en de referentie al wel bepaald is. We zullen wel weer met een met terugwerkende kracht gerepareerde wet komen te zitten die halverwege het groeiseizoen ingaat. Of is nu al duidelijk dat de melkveewet pas in 2016 ingaat? Ik vind het nogal verwarrend allemaal.
Cornelis
@christoKan ook dat er bij CRV een fout in zit. Werk daar niet mee.
Kls173
@Cornelis
Dat hoop en denk ik ook ,daarom mede ook mn vorige opmerking gericht aan Wiebren
christo
@CornelisIk denk dat de fout Dijksma heet.
+1
Cornelis
@christoDat is het meeste slechte scenario en op korte termijn niet oplosbaar.
christo
@Cornelisdat snap ik, ben bang dat het wel zo gaat lopen.
Cornelis
@christoNooit bang worden, er is altijd een oplossing.
christo
@Cornelis
vanaf volgende week mest rijden. Maar niet weten hoe je het op papier kunt regelen. Voelt niet echt lekker.
Cornelis
@christoNu heb ik zelf wel zoiets van: je kunt niet meer dan je best doen en ook niet alles weten.
Wiebren
Christo, het voorbeeld wat je gaf ging toch over de verwerking van vandaag, dus zonder de 100% verwerkingsplicht vanaf 2015 erbij?

Minimaal 75% zelf kunnen plaatsen betekent 25% via RMO binnen 20 km. Voorwaarde is dat er een papiertje ligt vooraf, zoals Dre en Haijtink al aangeven.

Als CRV voor jouw bedrijf 100% verwerking van 1000 kg uitrekent gaat er iets mis (bij CRV denk ik, of bij het overbrengen hier)
Wiebren
@Cornelis
denk ik ook, fout bij CRV?
Dre van Helmond
Dat houd dus in dat je voor een bepaalde datum aangeeft waar die mest blijft binnen 20 km voor die rvo,s.
Haijtink
@ Dre van Helmond volgens mij maak je een contract met je afnemer en vul je op het vervoersbewijs de code voor RMO. Contract dien je zelf te bewaren en hoef je niet op te sturen.
Haijtink
Andere vraag over RMO, misschien weet Wiebren dit. Je moet voor de de RMO je hele overschot afvoeren via de RMO. Betekent dit je werkelijk berekende overschot totaal afvoeren? Of mag je ook eventueel je voorraad nog iets ophogen? Is natuurlijk wel lastig om in het voorjaar al precies uit te rekenen hoe je overschot wordt, je bex kan positief of negatief uitvallen. RMO kan je in het najaar niet meer doen omdat het (dacht ik) gelijk op het land uitgebracht moet worden.
melktkoeien
Volgens mij mag je je voorraad niet meer verhogen , dus niet echt handig afzet systeem
paul1
Geen betere raad dan voorraad..
Wiebren
Gehele overschot afzetten via RMO.
Verwerkingsplicht gaat over de productie, dus voorraad opplussen gaat je niet helpen.
Dat het niet 100% in te schatten is snap ik prima, maar zo zit het wel in de wet. op basis van actueel jaar.
+1
Strick
Een vraagje aan Wiebren, of andere forummers.

Wij deden mee aan de BEX en dan bleek vooraf vaak dat we niet mee konden doen aan het boer/boer transport vanwege de 80%/20% regeling, wat nu dus 75%/25% is geworden.
Bij afsluiting van de BEX over 2014 blijkt nu ons BEX-voordeel groter te zijn als verwacht waardoor het boer/boer transport wel had gekund.
Hoe gaat dat straks bij de Kringloopwijzer? Zal het niet zo zijn dat heel veel bedrijven pas aan het einde van het jaar zekerheid krijgen of het boer/boer transport in dat jaar mogelijk was en wat zijn de consequenties als na afloop van het jaar blijkt dat er ten onrechte gebruik is gemaakt van de boer/boer regeling.
De BEX is toch heel anders als de Kringloopwijzer. De BEX pakte goed uit voor bedrijven met veel mais/perspulp in het rantsoen en de Kringloopwijzer gaat goed uitpakken voor bedrijven die veel van hun land halen. Vooraf is niet in te schatten wat er in dat jaar gaat groeien.
Zal er geen andere regelgeving moeten komen waardoor wij aan het begin van het jaar zekerheid hebben of het boer/boer transport in dat jaar wel of niet kan.
christo
Volgens mij zie je het goed. Prachtig systeem, onze mestwet. Gewoon voor zekerheid kiezen betekent geldverspilling in geval het niet nodig blijkt te zijn. Waanzin ten top!
de hoef
Jij weet nu nog niet wat je gaat doen dan .
wij weten nu al dat we boer boer mogen doen
en dat we er ook nog een paar meer mogen melken
je kunt toch je voorlopige prognose invullen
Strick
Een prognose aan het begin van het jaar is nog niet de uitkomst van dat hele jaar!!.
de hoef
@Strick
als je heel je leven problemen zoekt heb je het niet makkelijk
probeer er wat van te maken .
heb hier dit jaar ook 20 ha minder en 65 jongvee extra .het kost een paar avondjes maar het komt wel goed
Strick
@de hoef

Op zo'n dooddoener ga ik verder niet reageren!.
Wiebren
Goed punt @Strick, paar punten qua reactie. Allereerst dat je gelijk hebt dat het lastig is want voorspellen is toch wat anders dan achteraf een koe in de kont kijken

De Kringloopwijzer en bemesten op basis van opbrengst. Daarvoor wordt een driejarig gemiddelde genomen, voor 2015 wordt dus gerekend met 2012,13&14. Het gemiddelde van die jaren wordt je fosfaatruimte.

vervolgens over RMO; max 25% overschot. Je weet je ruimte dus dan kun je maximale productie uitrekenen. Dan weet je daarmee je maximale excretie per koe. Dan wordt de uitdaging dus om datgeen wat je wel kunt sturen in BEX vooraf te bedenken en te weten hoe je kunt sturen. Kernwoorden zijn dan jongveebezeting en verhouding P/kVEM in melkveerantsoen.

vroeger wisten we niet hoe we ureum konden sturen, nu wel. Gaat met P ook lukken denk ik. En niet helemaal het randje opzoeken kan ook schelen
christo
Even terugkomend op jouw bijdrage. De melkveewet houdt toch in dat uitbreiding die niet met grond wordt gecompenseerd 100% verwerkt moet worden? Dat betekenttoch vvo's kopen als je uitbreid? Ik wist niet dat je dat mag vervangen door regionale mestafzet. Is dat echt zo??
Wiebren
@christo, antwoord is JA

wel eerst beide even uit elkaar houden.

regulier overschot; regulier verwerkingspercentage (10-30 of 50%)
Uitbreiding 2015 tov 2013 zonder grond 100% verwerken uitbreiding.

voor 2015 betekent dit: overschot 2015-referentie-reguliere verwerkingsplicht = 100% verplichting.

invullen van verwerking kan via:
-leveren aan verwerker (mvo)
-via tussenschakel (3po)
-afkopen (vvo)
-grond buitenland
-afzet max 25% in 20 km (rmo)
-stromest
christo
Kun je zowel je reguliere verwerkingsplicht (in mijn geval 30% van mijn melkveereferentie) als ook je uitbreiding boven de referentie regelen via afzet binnen 10km? Zo ja, moet er dan ook een rmo bij. Dit betekent dan alles bij een afnemer plaatsen? Waar vind ik al deze info?
brabo
Quote:
@Wiebren: -stromest

mag dat ook compostmest zijn?
Wiebren
Stromest komt uit een huisvestingssysteem waar de dieren op stro lopen. Compost dus niet
Cornelis
@WiebrenHoe gaat het dit jaar met de te verwerken mest aflopen Wiebren? Mijn vraag is niet bedoekt om paniek te zaaien maar wat is realiteit?
Wiebren
@Cornelis net als vorig jaar, meer capaciteit beschikbaar dan verwerkingsplicht. Maar of iedereen zijn of haar zaakjes goed geregeld heeft eind van het jaar?? Doordat Moerdijk niet meer VVO's uitgeeft zal er ook wel wat meer druk op komen.
de hoef
@Wiebren
ik begrijp van mest transporteurs dat er zoveel varkens mest verwerkt word en geexporteerd
dat er veel vraag naar rundveemest is van uit de akkerbouw
Cornelis
@de hoefIk krijg hier nu al vraag.
de hoef
@Cornelis
had gisteren een gesprek ,in et voorjaar afzetten 10a12 euro
dan is het probleem niet zo heel groot lijkt me
+1
christo
Dus als je maar boer boer kunt doen dan hoef je geen vvo's te kopen? Zit je er boven dan wel over het totale overschot?
Wiebren
Van mij heb je al tweemaal een JA en meelezer een link @christo, wat wil je nog meer horen?
christo
Op de site van de RVO wordt geen onderscheid gemaakt tussen de verwerkingsplicht over je fosfaatreferentie en de 100% verwerkingsplicht over de overige uitbreiding. Ik zou wel graag bevestigd zien je dat je binnen 10km max 25% overschot via boer boer mag afzetten zonder dat je een RMO of vvo's af hoeft te sluiten. Dit voor het geval dat je wel of geen fosfaatreferentie hebt. Ik denk dat ik het ga snappen als je zegt dat ik binnen de 10km ook een RMO af moet sluiten als ik een fosfaatrefentie heb.
+1
pieta
Quote:
@christo: Ik zou wel graag bevestigd zien je dat je binnen 10km max 25% overschot via boer boer mag afzetten zonder dat je een RMO of vvo's af hoeft te sluiten.

Dit zal niet bevestigd worden want dit klopt niet. Je moet je gehele mestoverschot afzetten obv van RMO. Dit mag geheel met boer-boer maar het mag ook gedeeltelijk met bemonsteren/wegen tot 20 km afstand. Je moet dan 75% van je mestproductie op eigen grond kunnen plaatsen. Pas als je hier aan voldoet hoef je niet te verwerken of vvo's te kopen.
Is je productie 4.000 en je plaatsingsruimte 3.000 in 2015 dan moet je obv van je fosfaatreferentie (bijv 500 kg) 30% van 500 kg verwerken en 500 kg als zijnde uitbreiding verwerken.
Klopt dit nou niet dan zie ik het wel @ wiebren
Wiebren
Tsja, je maakt het zelf ingewikkeld christo door die 10 km erbij te halen, die heeft niks met verwerking te maken (daar begon dit topic mee), alleen of je de vracht moet wegen of bemonsteren of niet.

verwerking dan maar;, je zit op 4000 productie en dat was eerder (2013) 3000?
Voordat te bepalen is wat je moet verwerken moeten we eerst je plaatsingsruimte weten en je fosfaatreferentie.
Afhankelijk van de getallen zou de uitleg van @pieta zomaar eens 100% raak kunnen zijn
christo
Dat snap ik. Maar als ik dus max. 25% overschot hebt in 2015, alles binnen 20km afzet (dan tussen 10 en 20km monsteren en wegen, en onder de 10km boer-boer) dan hoef je geen vvo's te kopen? Moet je dan voor je gehele overschot RMO afsluiten of alleen voor de hoeveelheid die je had moeten verwerken? Ik vind het prettig dat je zo goed je best doet het duidelijk te maken.
pieta
Quote:
@christo: Moet je dan voor je gehele overschot RMO afsluiten of alleen voor de hoeveelheid die je had moeten verwerken?

Voor je gehele overschot en je gehele overschot daadwerkelijk afzetten.
pieta
Quote:
@christo: Maar als ik dus max. 25% overschot hebt in 2015,

Je mag tot 25% van je mestproductie (obv fosfaat) middels een RMO verantwoorden. Dat is dus geen 25% overschot maar 75% van je mestproductie op eigen grond plaatsen. Je overschot tov je plaatsingsruimte is dan 33.3%.
kaas
WAT ZIJN NU DE NORMEN IN 2015 VOOR BOER BOER TRANSPORT rvo zegt en staat op de site 1,7 f en 4,2 n maar cr delta mineraal zegt 1,5 p en 4 n en ook avm grip geeft die norm aan en die norm heeft ook in de staatcourant gestaan
de hoef
Voor de kringloop moet je zelf al een monster nemen dus word er al veel duidelijk
.er is geen koe mest meer van 1.7
meer van 1.3
kaas
Is dat nieuw voor de kringloopwijzer zelf mestmonster nemen ??
de hoef
Febr mest monster nemen staat er bij ons
jan w
Nu heb ik een fosfaatproductie van 4000 kg
En een plaatsingsruimte 3000 kg
Dan krijg je een fosfaatreferentie van 1000 kg.

Door mee te doen aan bex, krijg ik een bedrijsspecifiek voordeel van 910 kg
Dan kom ik uit op een bedrijfsspecifieke-excretie van 3090 kg.

Wat moet ik nu doen?
+1
pieta
Quote:
@jan w: Wat moet ik nu doen?

Dan heb je een flink voordeel en moet je 90 kg fosfaat afzetten en hoef je geen verwerking te doen.
Erco
Kunnen we Wiebren niet een keer uitnodigen in Co zn kroeg? kan ie ons vast wel even goed voorlichten hoe het allemaal zit. ik zie soms zelf ook door de bomen het bos niet meer 😉
christo
Welke bomen?:D

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's mest en boer geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
66
DEELNEMERS
21
WEERGAVES
14
TREFWOORDEN