Kamer: grondgebonden veehouders in regiegroep

De Tweede kamer wil dat staatssecretaris Sharon Dijksma een groep van grondgebonden boeren moet uitnodigen deel uit te maken van de regiegroep die zich buigt over de beperking van de groei van de melkveehouderij.
Kamer: grondgebonden veehouders in regiegroep

Een Kamermeerderheid steunde een motie van SP-Kamerlid Eric Smaling daarover. Dijksma heeft de regiegroep gevormd, waarvan LTO Nederland, de NMV, het NAJK en Natuur en Milieu deel uitmaken.

Meer: boerderij.nl/Rundveehouderij/Nieuws/…

Verslag Gijbert en Femke:

De motie is ontraden door Dijskma, maar door Smaling wél in stemming gebracht. Hieronder de letterlijke tekst van de motie:
overwegende dat er belangrijke besluiten genomen moeten worden over de
toekomst van de melkveehouderij en een evenredige verdeling van
belanghebbenden hierbij cruciaal is; verzoekt de regering grondgebonden melkveehouders adequaat vertegenwoordigd te laten zijn in de Regiegroep Fosfaat en Melkveehouderij via het Netwerk Grondig,

En ik kan jullie met heel veel blijdschap mededelen dat deze motie is aangenomen! Ik wil hierbij benadrukken dat wij dit grotendeels te danken hebben aan Diana Saaman, die met haar kennis van de te bewandelen weg voor ons dit fantastische resultaat heeft weten te bereiken.
Gefeliciteerd allen, dit is een belangrijke slag geweest voor de grondgebonden en extensieve melkveehouderij!

Wij gaan nu verder met het ontwikkelen van netwerkGrondig, wat nu een iets officiëler karakter krijgen dan enkel deze pagina, waarin wij nauw zullen samenwerken met de VBBM en de FBBF.

Meer: facebook.com/groups/1676818639219314/…

Deel dit topic

Reacties

m uut m
Hoezo evenredig van belanghebbenden.Als mevrouw Dijksma verstandig is legt ze deze motie naast zich neer.LTO,NMV en NAJK hoe evenredig wil je het hebben.Deze club zegt niet de oorzaak van het probleem te zijn maar ze zijn zeker niet de oplossing.
Vraag 1 waar moet de fosfaat wegkomen we hebben tenslotte een plafond.
Vraag 2 moet je dan 2 verschillende fosfaatrechten hebben grondgebonden en vrij verhandelbaar.
Vraag 3 krijg je dan ook 2 verschillende soorten grondtitels met en zonder melkveefosfaatrecht.
Vraag 4 als je fosfaatrechten per ha doet trek je dan de ha's waar nu andere diersoorten lopen eraf.
Vraag 5 als je fosfaatrechten per ha doet trek je dan de ha's waar nu geen voedergewassen wordt verbouwt eraf.
Vraag 6 wil je het fosfaatplafond niet als max. aanhouden en de derogatie laten vervallen.
Vraag 7 Wat moet dan de productiegrens worden in NL want zonder een grens kunnen we niet dat hebben we nu wel gezien.
+1
Coen
Quote:
@m uut m: Vraag 2 moet je dan 2 verschillende fosfaatrechten hebben grondgebonden en vrij verhandelbaar.

ja zeker, grondgebonden en niet-grondgebonden fosfaatrechten, en de niet-grongebonden rechten de komende 10 jaar inperken tot een overschot van 50 kg per ha.
de jaarlijkse inperking mogelijk terugkrijgen door grondverwerving en/of fosfaat-efficiency, en anders inperking veestapel.
uitbreiding veestapel volledig via invulling grondgebonden fosfaatrechten, grondverwerving en fosfaat-efficiency.
mogelijke verhandelbaarheid de komende 10 jaar ter decisie overheid en belangenbehartigers.
m uut m
Dan moet je ook alle vragen kunnen beantwoorden want zo wat roepen is nog geen oplossing.
Todi
Coen als koeienboer sta je niet alleen op de aarde. Wat gebeurd er als koeien grond naar een bv varkens boer gaat.
+1
puntertje
Quote:
@m uut m: Hoezo evenredig van belanghebbenden.Als mevrouw Dijksma verstandig is

Wat noem jij verstandig? Iets doen zodat het jou goed uitkomt waarschijnlijk.
+2
Coen
Sharon heeft vooraf enkel om tafel gezeten met lieden die gingen voor grootschalig en intensief, wat denk je dat nu de uitkomst zou zijn van die denktank ?

goede zaak dat er nu weer frisse mensen om tafel zitten die het familiebedrijf en grondgebonden hoog in het vaandel hebben 😄
m uut m
@Coen
Zonder deze lieden hadden we dierrechten.
+1
cs-agrar
@m uut m
Is het nu veel anders dan?
George
Quote:
@m uut m: Zonder deze lieden hadden we dierrechten.

Ja nou en?
m uut m
@George
Hadden we nu geen discussie over grondgebondenheid.
George
Quote:
@m uut m: Hadden we nu geen discussie over grondgebondenheid

Jawel maar jij begon over dierrechten.
LTO klopt zich op de borst dat ze dierrechten hebben voorkomen ,maar ik zie nauwelijks verschil tussen dier- en of fosfaatrechten.
m uut m
@George
Lees de brief van mevr. Dijksma dan nog maar een keer.Ze legt dat heel duidelijk uit wat het voordeel van fosfaatrechten tov dierrechten is
George
Quote:
@m uut m: Deze club zegt niet de oorzaak van het probleem te zijn maar ze zijn zeker niet de oplossing.

Hey M&M
Als je geen problemen hebt valt er ook niks op te lossen.
m uut m
Het fosfaatplafond ligt er.Als deze club rechten er bij wil moet dat ergens wegkomen.De vraag blijft dan ook waar en als de ha's die ze over hebben nu al op een andere manier zijn ingevuld.Waarom denken ze dat ze daar recht op hebben
George
@m uut m
Je zou het recht toch moeten hebben om van je eigen grond gebruik te kunnen maken. In ieder geval als je stallingsruimte en vergunningen hebt.
m uut m
@George
Je hoeft alleen het juiste productierecht er nog bij te hebben.
-1
George
@m uut m
Het bezit van grond en stallingsruimte is eigenlijk al genoeg recht.
Jij als intensiveling moet alleen nog het enige echte agrarische productiemiddel hebben : landbouwgrond.
m uut m
@George
Voor de goede order ik heb nog ruimte in de ha's en in de stal.
Ik ben gewoon realistich.
George
Quote:
@m uut m: Voor de goede order ik heb nog ruimte in de ha's en in de stal.
Ik ben gewoon realistich.

Ja soms is de realiteit ver te zoeken.
+2
Todi
Kijk daarom is het beter dat ze er bij zitten dan kan Dijksma direct even uit leg geven.
cs-agrar
Zal ze niet blij mee zijn, gezien het stukje "Dijksma heeft de motie ontraden"
Jannus
De arbeid laat zich weer door het kapitaal naaien 😄
Kenijor
@Jannus
Wat versta jij onder arbeid en wat onder kapitaal?
Jannus
@KenijorSharonnetje is pvda en de liberalen hebben geen belang bij een kosteloze (latente ruimte) groei van de melkveehouderij maar wel de gefinancierde
-1
pussy
Dream on friends , je poep moet ergens heen , geen grond beter geen dieren , hoor al 20 euri mestafzet , koemest
George
Ja maar dat is geen probleem , mais kunnen ze kopen voor €1200 en die mestafzet gaat ook niet boven de €5 als je ze hier mag geloven.
+8
spotmelker
Melkveehouders denken maar aan drie dingen; Uitbreiden, nog meer uitbreiden en tot elke prijs uitbreiden. Als extensieve kan het wel eens veel interessanter zijn om lekker achterover te leunen en met een smile mest te ontvangen met bijbehorende euro's, er lekker duur ruwvoer van verbouwen voor de groeiers en een relaxed leven leiden. Onder support van bank en adviseurs je tot de nek financieren, je de schompes werken en op je 55e versleten zijn is blijkbaar het toekomstbeeld bij velen. Als we niet oppassen staat de sector straks het hardst aan de eigen strop te trekken.
MTSTAMMINGA
Zijn ondertussen al 4 vrachtauto mest met vastefractie varkenmest onderweg na het zuiden En volgende week volgen er meer
Druk
Moet jij die waardevolle mineralen afvoeren, heb je niet voldoende mestopslagcapaciteit?
MTSTAMMINGA
Nee niet ik Het is varkenmest van mijn buurman die de boel verkocht heeft En de put leeg moest hebben Afzet lukte niet in de omgeving

Een van mijn werkslaafen laadt de vrachtauto's met de kraan
Wiebren
@MTSTAMMINGA
Is bzaaier gestopt?
+1
MTSTAMMINGA
@Wiebren
Ja heeft de boel verkocht aan een andere grote varkensboer

De mest gaat heelemaal na Venray na een verwerker
ricardo
@MTSTAMMINGA
verkocht aan Sbeek? 😄
MTSTAMMINGA
@ricardo
Nee een andere
ricardo
@MTSTAMMINGA
vond de gecodeerde namen wel spannend tminga 😄
Jannus
@ricardoZal wel St.Niclaas zijn
+1
George
Quote:
@Jannus: wel St.Niclaas zijn

Is Sinterklaas de buurman van Karst? 😄
+3
Wiebren
@ricardo zeker dewlf, ach ik vond het ook wat te gek om hele namen hier over het prikbord te strooien. Er wordt hier al genoeg ingevuld met eigen fantasie over 'wat anderen allemaal wel zullen doen en zullen vinden en met welke reden' zonder ze ooit te spreken
ricardo
@Wiebren
helemaal mee eens
wally
Denk dat ze graag nog een partij erbij wil, worden ze het zeker niet eens en kan Sharon haar Eigen plan trekken

maak het lekker ingewikkeld kunnen we lang procederen en hebben we veel adviseurs nodig 😶

gaat er ook geld de sector uit

beter helemaal geen regels en alleen nitraat in grondwater meten. daar is het toch allemaal mee begonnen en dat is enige europese eis.

iedereen die onder zijn grond < 50 mg zit mag alles als het maar onder 50 mg blijft
arjan_kok
Krijg je nog grotere oorlog op mestmarkt
+1
arjan_kok
Er zal best een polder oplossing uitkomen gewoon poosje geduld hebben en liefs zo min mogelijk verhandelbaarheid, een of andere manier om kosten verhoging en wegvloeien van geld naar stoppers te voorkomen
George
Quote:
@arjan_kok: om kosten verhoging en wegvloeien van geld naar stoppers te voorkomen

Heb je toch zelf in de hand. Als je ze niks gunt moet je niks kopen.
weurding
Quote:
@arjan_kok: wegvloeien van geld naar stoppers te voorkomen

dat was ten tijde van het melkquotum zo en zal ook zo zijn met de (P) rechten, uitbreiden kost geld en als het vroegere quotum ook niet verhandelbaar was geweest waar had de gemiddelde boer nu dan gestaan?
m uut m
Als de fosfaatrechten aan grond wordt gekoppelt veranderd dat ook niet De grond gaat gewoon meer kosten en dat geld gaat net zo goed de landbouw uit.Het schaarste productiemiddel is altijd het duurst.
Ga je de fosfaatrechten niet koppelen heb je in elk het voordeel dat de overige sectoren hier net mee worden belast
pieta
Quote:
@m uut m: Ga je de fosfaatrechten niet koppelen heb je in elk het voordeel dat de overige sectoren hier net mee worden belast

Het is maar net wat je een voordeel vindt. 😄
cs-agrar
@m uut m
er zal altijd geld uit de landbouw raken, andersom raakt het er ook weer in.
Kenijor
@cs-agrar
Erin? Geleend geld? Dat is niet echt winst.
+2
cs-agrar
@Kenijor
jullie krijgen niets voor melk en kalveren?
+1
arjankok-
Ik meen dat het Canadese quota systeem met vorm van inschrijven en toedelen werkt , zoiets is vast mogelijk , fosfaat quota blijft eigendom van bureau van toedeling en boeren kunnen jaarlijks inschrijven voor portie erbij stoppers moeten inleveren bij dat bureau voor kleine vergoeding , op je 65e gewoon verplicht inleveren ofzo
Wiebren
@arjankok-
Zo'n alternatief systeem is wel interessant inderdaad. Ik ken de Canadese, Ierse, Duitse en Deense versie, en de stikstofbank zoals in PAS. Zijn er nog meer die de moeite waard zij/waren?
+2
brabo
Quote:
@arjankok-: op je 65e gewoon verplicht inleveren ofzo

hoe ga je dat aan Karst uitleggen?
jg
[@arjankok-
Waarom is daar bij de varkens en pluimvee rechten niet voor gekozen ??
crisis
Quote:
@Wiebren: Zo'n alternatief systeem is wel interessant inderdaad.

LTO heeft vol overtuiging de liberalisering van de zuivel gesteund. Nu niet terug krabbelen met een socialistisch fosfaatsysteem. Gewoon door: de dood of de gladiolen, vrij verhandelen.
+3
jan is hobbyboer
Het gekke in mijn ogen is dat er beleid wordt gemaakt. Beleid zou normaal op de toekomst gericht moeten zijn, maar het huidige beleid is alleen maar bedoeld om historische rechten te beschermen en toetreding tot de markt onmogelijk te maken voor toekomstige generaties. Uitbreiden is financieel alleen door boeren recht te rekenen, en normale burger gaat gewoon onder een notenboom zitten.

Ik vind nog steeds, en daar ben ik helaas bijna de enige in, dat beleid op de toekomst gericht moet zijn. De 2e kamer en bevolking geeft steeds aan dat ze een hekel hebben aan intensieve veehouderij en grondgebondenheid/weidegang belangrijk vinden. Alleen wordt daar helemaal niets mee gedaan, er wordt zelfs tegengesteld beleid gevoerd. Heel raar.

Beleid hoeft ook niet in 1x gerealiseerd te worden, er kan ook een pad naar een duurzamere veehouderij gekozen worden. Alleen was het natuurlijk handiger geweest om daar een paar jaar geleden al mee te beginnen. Nu moet het met een grote schok omdat alles zowel mileutechnisch als financieel vast lijkt te lopen.

Het tegenargument van de intensieve veehouderij dat de bevolking goedkoop voedsel wil lijkt helemaal nergens op te slaan. Nu de melkprijs een beetje daalt blijkt dat de kostprijs op intensieve bedrijven hoger is dan op extensieve bedrijven, daar wordt het hardst geschreeuwd op het moment. Industriemelk heeft volgens mij nog steeds geen enkele toekomst in dit land.
-1
puntertje
Het is nu inderdaad alsof je rokers vraagt plaats te nemen in een regiegroep om te bekijken hoe de antirookcampagne vorm te geven en passieve rokers geen plaats te gunnen in het overleg.
cs-agrar
Quote:
@jan is hobbyboer: Het tegenargument van de intensieve veehouderij dat de bevolking goedkoop voedsel wil lijkt helemaal nergens op te slaan. Nu de melkprijs een beetje daalt blijkt dat de kostprijs op intensieve bedrijven hoger is dan op extensieve bedrijven, daar wordt het hardst geschreeuwd op het moment. Industriemelk heeft volgens mij nog steeds geen enkele toekomst in dit land.

Melkprijs in winkel daalt anders niet.
+2
arie.j
Quote:
@jan is hobbyboer: Het tegenargument van de intensieve veehouderij dat de bevolking goedkoop voedsel wil lijkt helemaal nergens op te slaan. Nu de melkprijs een beetje daalt blijkt dat de kostprijs op intensieve bedrijven hoger is dan op extensieve bedrijven, daar wordt het hardst geschreeuwd op het moment. Industriemelk heeft volgens mij nog steeds geen enkele toekomst in dit land.

Kun je even cijfers voor die stelling geven? Niet van bepaald bedrijf, maar als groep?
Dus dat de kostprijs op intensievere bedrijven hoger is dan op extensieve? En waar is dan de grens tussen die twee?
Of was het alleen wat frustratie van een kleinere extensieve boer ?
jan is hobbyboer
Quote:
@arie.j: Of was het alleen wat frustratie van een kleinere extensieve boer ?

Als deze onzin blijft, wat ik wel verwacht, dan is mijn plan voor de komende 10-15 jaar in duigen gevallen en gaan we het dus maar wat anders aanpakken, plan B zoals dat modern heet. De zaak wordt weer voor jaren in het slot gegooid. 10.000 tot 15.000 euro uitgeven om 1 koe extra te mogen melken, zo gek krijgen ze mij echt niet. Er is meer in het leven.
kuilhapper
Quote:
@jan is hobbyboer: De 2e kamer en bevolking geeft steeds aan dat ze een hekel hebben aan intensieve veehouderij en grondgebondenheid/weidegang belangrijk vinden

Dat is wel een hele eigen interpretatie, denk ook dat je de "maatschappelijke gewenstheid" van je eigen toko zwaar overschat... zou mij niet verbazen dat je grupstal ook niet de komende 10 jaar overleeft qua wetgeving... Vastgebonden zeugen is al vele jaren verleden tijd...
+1
jan is hobbyboer
Quote:
@kuilhapper: je eigen toko

Ik ben geen partij meer, het zal mij jeuken allemaal. Ik hobby nog een jaar of wat verder en dan komt er bord in de tuun. Gaan we wat anders doen. Enige wat ik leuk vind aan boeren is het fokken en melken van koeien, de rest boeit mij echt helemaal nix. En de rest was en blijft hoofdzaak in de landbouw en daar heb ik geen zin in. Ben geen manager of boekhouder, noodzakelijk kwaad wat tot minimum beperkt moet worden. Vandaar ook mijn nogal simpele bedrijfsopzet.

Zoals ik wel vaker gezegd heb, ik had de naieve gedachte dat ik vanaf april wel 25 koetjes mocht gaan melken op mijn 16 ha grond, maar dat zal nooit gebeuren zonder extra investering van tonnen, nou zo gek krijgen ze mij echt niet. Dus plan B is sinds maandje van kracht. En daar is landbouw geen prio 1.
+3
3 speen
5 jaar geleden had al op grondgebondenheid aan gestuurd moeten nou heb je van die kut oplossingen
+3
vette piet
Het is een goede zaak dat ze in de regiegroep komen, ze vertegenwoordigen toch een hele grote groep veehouders die eigenlijk doet wat de samenleving wil, nl grondgebonden en vaak ook weidegang. Deze groep veehouders doet niet mee aan industrialisering en hebberigheid, ze gaan meer voor hun ideaal en mogen naar mijn idee niet gekort worden.
+1
kuilhapper
Nou, laat ze er lekker bij zitten. Wat vertegenwoordigen ze nu werkelijk? driekwart voert mest af, blijft een kwart over, en hoeveel plaatsingsruimte hebben die werkelijk over? Gewoon een mooie politieke oplossing, aanhoren en niets mee doen...

Als je dit prikbord leest zou je haast gaan denken dat er amper intensieve melkveehouders zijn... Ook ga je denken dat niemand lid van LTO is... kortom, dit prikbord geeft wel een hele slechte weergave van de melkveehouderij. Of zijn de intensieven hard aan het werk, en zit extensief graag achter de computer?
weurding
Quote:
@kuilhapper: zijn de intensieven hard aan het werk, en zit extensief graag achter de computer?

bedrijfsmatig zal intensief in de toekomst meer tijd achter de pc doorbrengen dan extensief, je kan je lol nog op 😉
+1
cs-agrar
Extensieven hoeven nu ook niet op land te zijn.. tenzij je afwatering wat hapert
3 speen
Jan jij hebt je quotum toch al een keer eerder verkocht dan ben jij toch geen nieuwe toetreder
jan is hobbyboer
Quote:
@3 speen: Jan jij hebt je quotum toch al een keer eerder verkocht dan ben jij toch geen nieuwe toetrede

Het gaat ook allang niet meer over mij, ik heb mijn conclusies al wel getrokken, kansloze hap dat boeren in dit land op deze manier. Gaat ook om volgende generatie boeren. Een generatie weet al niet anders dan dat je dozen met geld uit moet geven om 1 koe extra te melken zonder daar ooit wat aan te verdienen. De volgende generatie gaat dat waarschijnlijk nu ook meemaken, erg sneu.
kuilhapper
Quote:
@jan is hobbyboer: Een generatie weet al niet anders dan dat je dozen met geld uit moet geven om 1 koe extra te melken zonder daar ooit wat aan te verdienen.

Dat was allemaal vrije keuze, je koopt, of je koopt niet en het laatste betekend dat je op een dag verkoopt...
weurding
@kuilhapper of je koopt (teveel) en het wordt voor je verkocht
+1
kuilhapper
Quote:
@weurding: of je koopt (teveel) en het wordt voor je verkocht
Dat kan, maar het gaat nog altijd vaker goed dan fout... Beetje doordoen en het kunnen blijven overzien, houd je bedrijf mooi bij de tijd en je staat er van te kijken wat je in 10 jaar weer opgeschoten bent!
+3
cs-agrar
Quote:
@kuilhapper: dat je op een dag verkoopt...

dat doen ze uiteindelijk allemaal, hopen we maar voor die mensen. Tis erger als ze in die tussentijd alleen maar krom gelegen hebben voor die bank, en niet door hadden dat er meer te doen was.
jan is hobbyboer
Quote:
@kuilhapper: je staat er van te kijken wat je in 10 jaar weer opgeschoten bent!

Vertel.......
+1
Druk
@jan is hobbyboer
Vast meer werk, meer risico, meer schuld en minder inkomen
DE NORMEN MOETEN MET 50% VERHOOGT WORDEN , en dan is er nog niks aan de hand, er is geen fosfaat overschot , er is een tekort, dit gedonder moet afgelopen zijn dit gelul over NIKS !!!
ricardo
Ben je een broertje van George?
George
Wie is mijn broer?
weurding
@George die slechte zwemmer...... 😉
spotmelker
@George Ik denk dat @ Ricardo DTOT bedoelde als broer van Gait.
George
@spotmelker
Oke die hebben ongeveer hetzelfde taalgebruik ja.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkveehouderij , lto , nmv , milieu , natuur , fosfaat , melkveehouders , najk , samenwerken , grondgebonden , toekomst , dijksma , vbbm , tweede kamer en europese unie geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
80
DEELNEMERS
28
WEERGAVES
1